【ポケモン】何世代も前のポケモンでもSがいきなり20も激増される可能性がゼロではないという希望の象徴

ポケモン
1: 名無しさん25/06/17(火)09:17そうだねx3
種族値はいいから仲間づくりかスキスワくれ
5: 名無しさん25/06/17(火)09:20
>>1
まねっこするしかねえ…
7: 名無しさん25/06/17(火)09:21
>>1
ゴースト複合にもしてくれ
2: 名無しさん25/06/17(火)09:18そうだねx2
グラエナとアブソルがうらめしそうな目でエネコロロを見ている!
3: 名無しさん25/06/17(火)09:18そうだねx29
>何世代も前のポケモンでもSがいきなり20も激増される可能性がゼロではないが増えた所でなんだという絶望の象徴
4: 名無しさん25/06/17(火)09:18そうだねx3
スレ画アメモースにしろ
エネコロロをこれ以上辱めるな
12: 名無しさん25/06/17(火)09:26
>>4
特攻まで20上がるとかどんな徳を積めばそんな強化もらえるんだ…
6: 名無しさん25/06/17(火)09:20
もっと上げろ
8: 名無しさん25/06/17(火)09:21
仲間づくりかスキスワ与えたらダブルで超警戒対象になるから逆説的に貰えないという
9: 名無しさん25/06/17(火)09:23そうだねx1
S80ですら全体で見ると速い寄りになるんだよな第3世代…
18: 名無しさん25/06/17(火)09:31
>>9
鈍足が妙に多かったり物理が妙に多かったり片寄る世代時々ある
10: 名無しさん25/06/17(火)09:23
AだけどSVザシアン使うまで20変わったところで何やねんと思ってましたよ私は
11: 名無しさん25/06/17(火)09:23
エネコロロロになれ
13: 名無しさん25/06/17(火)09:27そうだねx2
こういう対戦用の調整もしてんのにいまだに「ポケモンは対戦ゲームじゃない!!」とか騒ぐ人いるの不思議だわ
14: 名無しさん25/06/17(火)09:28そうだねx6
エネコロロ弱体化スレって血も涙もないスレが忘れられない
15: 名無しさん25/06/17(火)09:29
貴重なつきのいしを使わせといて低火力紙耐久鈍足という仕打ち
いったい何人「これしきか」って顔にさせられた事か
17: 名無しさん25/06/17(火)09:30
>>15
取り柄とかはないんです?
125: 名無しさん25/06/17(火)11:15
>>17
進化前の見た目が可愛い寄り
25: 名無しさん25/06/17(火)09:38そうだねx3
>>22
ぶっちゃけレベルとか個体値とかもバラバラだし素が弱くてもそんな実感するほどでもないよな
こういうのは正直種族値調べたうえでの発言だと思う
16: 名無しさん25/06/17(火)09:30
なんかこう…弱いなら弱いでコンテストでは強いとかないんすか?
20: 名無しさん25/06/17(火)09:33
>>16
もうすっかりコンテスト系やらなくなってるし…
BDSPであったって言っても第7世代以降に新登場したポケモンにリボン付けられねぇ…
19: 名無しさん25/06/17(火)09:32
先輩で同じようなポジションのピクシーもププリンも旅で使えなくはない性能だったのにいきなりこの低性能は何があったゲーフリ
21: 名無しさん25/06/17(火)09:34
アメモースは意外と対戦向けの性能してんだよな
22: 名無しさん25/06/17(火)09:36
ポケモンの旅パってそんな強い弱いとか意識しなくない?というか分かんなくない?
24: 名無しさん25/06/17(火)09:38
>>22
流石にわかる
遅えし動く前に食らうしアイアンテールは外すみたいやココドラ系統は弱かった
27: 名無しさん25/06/17(火)09:40そうだねx4
>>22
少なくともこいつについては等倍技くらってもえらく減るしノーマル単でマシン使わないと他のタイプの技一切覚えないからシンプルに火力がゴミなのは嫌でも思い知るぞ
126: 名無しさん25/06/17(火)11:17
>>22
ウミトリオを見ろ
23: 名無しさん25/06/17(火)09:37
第三世代で雑に配られたいかくは今の今までずっと強いからな
26: 名無しさん25/06/17(火)09:38そうだねx2
アメモースは良くも悪くも数値以外大体持ってる
38: 名無しさん25/06/17(火)09:48
>>26
水タイプ返して…
28: 名無しさん25/06/17(火)09:41
実際の相性はともかくコンテスト意識して生まれたのかなとかは思わないでもない
それはそれとしてエネコがまあまあレアだしピッピプリンみたいに月の石がすぐ手に入るとかでもないから旅に連れてくのは凄い玄人向けのポケモンだと思う
32: 名無しさん25/06/17(火)09:45
>>28
確か攻略本でおすすめされてた気がする
29: 名無しさん25/06/17(火)09:43
旅パとはいえAとCが両方とも80未満で技も貧弱とかだとさすがにキツいぜ
30: 名無しさん25/06/17(火)09:44
ルビサファだと秘伝枠でだいたいマッスグマがいるからタイプ被りのエネコロロは旅パに組み込む気になれないんだよな
31: 名無しさん25/06/17(火)09:44
旅パで強い弱いはあんまないけど向いてる向いてないは露骨にある
具体的にいうとレベルでまともな火力覚えないやつとか鈍足耐久系は旅パ向いてない
33: 名無しさん25/06/17(火)09:45
対戦には反映されなくていいからドーピングでステータスカンストさせられるようにならないかな
好きなポケモンでストーリー無双したい
カンストできるポケダンやってるといつも思う
34: 名無しさん25/06/17(火)09:45
たぶんメロメロのポテンシャルをゲーフリがだいぶ高く見積もったせい
39: 名無しさん25/06/17(火)09:48
>>34
一撃耐えたら御の字な耐久でメロメロどう活かせっちゅうねん
35: 名無しさん25/06/17(火)09:47
エルフーンとかクレッフィとかのサポート系も対戦ではやれるけど旅パには向いてないね
36: 名無しさん25/06/17(火)09:48
>>35
チコリータとかツタージャとか割と辛い
37: 名無しさん25/06/17(火)09:48
りゅうのまいでなんでも無理やり突破出来るギャラドスと火力と耐性が優秀なコイルが旅だと超強い
40: 名無しさん25/06/17(火)09:48
SMを新ポケ縛りでやろうとしたけど鈍足祭りすぎて折れた
76: 名無しさん25/06/17(火)10:30
>>40
ぬしや名ありトレーナーは努力値振ってあって従来よりも敵強めだから
今までのシリーズで活躍できてたぼちぼち早い程度の奴だと上からぶん殴られて落ちるなんてのも多いから固くて火力あるやつが強いと思うよ
41: 名無しさん25/06/17(火)09:49
旅パで優秀なのはタイプバラけられるフルアタだと思うの
44: 名無しさん25/06/17(火)09:53
>>41
エスパータイプは概ねこれを満たしてくれるから結構便利なのよね
お陰で新作で出るたびに旅サーナイトが高確率で旅パスタメンに入る
42: 名無しさん25/06/17(火)09:51
低火力でも高耐久ならアイテムでパーティを立て直すまでの壁役にできるんだがねえ
43: 名無しさん25/06/17(火)09:51
旅パで求められるのはSとAorCが高くて技範囲が広いか通りが良いかだけだからな…
45: 名無しさん25/06/17(火)09:54
地面タイプに電磁波を当てられる唯一無二の強みがある
なおゴーストタイプには無効化される
46: 名無しさん25/06/17(火)09:54
何故コイツをあのタイミングで強化したんだろう
それこそグラエナとかアブソルとかもっとS20↑させるべき同期はもっといると思うが
47: 名無しさん25/06/17(火)09:55
命中100のでんじはを地面に撒けるのが割と強みだったけど
地面を麻痺させる方法増えたし電磁波が命中100でもなくなってしまった
48: 名無しさん25/06/17(火)09:55
ギャラドスは素でそれなりの速さあるの偉い
49: 名無しさん25/06/17(火)09:57
100超えてる種族値は一つもねえどころか初登場時点では体力以外全部70未満…
50: 名無しさん25/06/17(火)09:58そうだねx7
長年やってるからしゃーないんだけど
今の強さインフレ凄いよね
伝説の特性なんてカスみてえなモンが当たり前だったのに
最近の伝説はみんな特性までクソ強い
51: 名無しさん25/06/17(火)10:00
>>50
特性が実装された世代のパケ伝の特性が馬鹿みたいに強かったからなんかしっくり来ない話だ…
53: 名無しさん25/06/17(火)10:02そうだねx1
>>50
グラカイの時点で強かったというか特性って新システムありきの設定だろうし…
初代金銀がプレッシャー祭りになってたのは適当過ぎるけど
57: 名無しさん25/06/17(火)10:04
>>50
RSEで天候特性作ったのにその前後のとりあえずプレッシャー率が多すぎる…
52: 名無しさん25/06/17(火)10:01
今ほどガチステータスが少ない時代の当時としても石進化でこの性能は異常
54: 名無しさん25/06/17(火)10:03
名前かっこよくしただけでこれアレと同じじゃんみたいな特性もわりとあったしな
微妙に上位互換だったりはするんだけど
55: 名無しさん25/06/17(火)10:04そうだねx1
ディアパルも専用特性くれてやってもよかったじゃん…
でも時間と空間っぽい特性ってなんだろう
60: 名無しさん25/06/17(火)10:06
>>55
時間は反動無効とかチャージ技溜め無しで打てるとか?
61: 名無しさん25/06/17(火)10:07
>>55
時間は行動順を変えたりで良いけど空間はなんだろう…ルーム系?
65: 名無しさん25/06/17(火)10:12
>>61
毎ターン敵味方にテレポート発動!
56: 名無しさん25/06/17(火)10:04
プレッシャーを放ちながら岩技一撃で落とされるファイアーとフリーザー…
58: 名無しさん25/06/17(火)10:04
レベル進化ならまだ希望もあるんだが石進化なのが無慈悲
59: 名無しさん25/06/17(火)10:05
>>58
アイテム進化は大変ポリねぇ…
93: 名無しさん25/06/17(火)10:42
>>58
アイテム進化かつそこから進化先があるカミツオロチが増えたから石進化からさらに追加が増えるという希望は一応抱いてもいいよ
62: 名無しさん25/06/17(火)10:10そうだねx1
序盤ノーマル使い続けるとしてもマッスグマ使うわ…
63: 名無しさん25/06/17(火)10:12
RSならマッスグマは旅パtier1だろ…
66: 名無しさん25/06/17(火)10:14
>>63
御三家 ジグザグマ キャモメは鉄板よね
おまけにものひろいのお陰で地味に金策が捗る
64: 名無しさん25/06/17(火)10:12
Sを盛ってもどうにもならんのは希望と言っていいのか?
67: 名無しさん25/06/17(火)10:15
>>64
一応あと40以上盛ればだいぶマシになる
こいつは20盛ってなお低いのが問題
68: 名無しさん25/06/17(火)10:17
ノーマルスキン自体強化はされてるんだけどやはり弱点突けなくなるのキツい
69: 名無しさん25/06/17(火)10:19
便座カバーみたいなののせいで見た目も正直…
70: 名無しさん25/06/17(火)10:20
コンテスト用って言いますけどねえ!
バトルしなきゃ進めない以上コイツを育てる手間とコストが無視できねえんですよ!
71: 名無しさん25/06/17(火)10:20
可愛さは進化前に負けてるのが救えない
72: 名無しさん25/06/17(火)10:21
いっそメガシンカして場にいる全てのポケモンのタイプと使用する技をノーマルにするとかいう強制等倍の殴り合いさせる暴挙やってみない?
73: 名無しさん25/06/17(火)10:25そうだねx5
あんまりいいたくはないが進化前の糸目の丸っこい方がかわいい
チョロネコレパルダスとかニャルマーブニャットみたいな別方向の魅力も薄い
74: 名無しさん25/06/17(火)10:27
ノーマルスキンとかいう強化に見せかけたゴミ特性も悪い
75: 名無しさん25/06/17(火)10:28
ずっとエネココロだと思ってた
なんなら今もエネコロロなのかエネココロなのかたまに分かんなくなる
77: 名無しさん25/06/17(火)10:30
コンテスト用がコンセプトのポケモンいてもいいけど別に種族値をゴミカスにする必要はないよな…
80: 名無しさん25/06/17(火)10:32
>>77
アンノーンみたいなフレーバー全振りはもっと居ていいと思うが
半端なのは良くないんだろうな
78: 名無しさん25/06/17(火)10:31そうだねx1
伝説は別にグラカイの頃からバカだったしザシアンから急に桁が吹き飛んでもなんとなくわかるんだけど
最近は準伝説ポジで一般枠として対戦に出てくるバカが多すぎると思う特にパルデア
82: 名無しさん25/06/17(火)10:34
>>78
パラドックスに近いUB居るのも含めて準伝が環境にガッツリ居るのアローラの頃と変わらなくない?
86: 名無しさん25/06/17(火)10:36
>>82
だからアローラの頃からギアが狂い始めたなと思ってるけどまだアローラの頃はここまでじゃなかったと思う
四凶+パラドックスはだいぶおかしい
88: 名無しさん25/06/17(火)10:37
>>78
いやまあそこはシーズン初期パラドックス使えなかったりパラドックス解禁されても四災解禁されなかったりで配慮はしてた
79: 名無しさん25/06/17(火)10:32
まずいエネコロロだ
でもこのまずいエネコロロしかアローラには居ない
81: 名無しさん25/06/17(火)10:32そうだねx1
プレッシャー勢も専用特性にしてほしさある…
レシゼクみたいに名前だけ専用でもいいから
83: 名無しさん25/06/17(火)10:34
もう伝説も夢特性あるんじゃないの?
127: 名無しさん25/06/17(火)11:17
>>83
はいテレパシー
84: 名無しさん25/06/17(火)10:35
夢特性あるのにダメなディアパル
87: 名無しさん25/06/17(火)10:37
>>84
当時は強かったから…
85: 名無しさん25/06/17(火)10:35
懐古主義に両足突っ込んでるけど秘伝技で新天地に足を踏み出したり
移動中にも適用される特性を使ったりする要素が年々オミットされていくのがちょっと寂しい
89: 名無しさん25/06/17(火)10:39そうだねx1
9年前のサンムーンを最近って言うのは憚られる…
94: 名無しさん25/06/17(火)10:42そうだねx1
>>89
世代で見ると9世代まであって7世代だからだいぶ最近な方だろう…
90: 名無しさん25/06/17(火)10:40そうだねx1
オリジンはゲンシカイキにビビったのか見た目以外の代わり映えが地味すぎ
99: 名無しさん25/06/17(火)10:44
>>90
いらんとこ20削って再配分してるのは全然地味じゃないぞ
ディアルガは火力かなり上がるしパルキアオリジンのSはSVじゃなかったらバカにできなかったし
まあSVがそもそもあいつらに厳しい環境だが
91: 名無しさん25/06/17(火)10:41
あとアローラ時代はメガシンカとかミミッキュとかゲッコウガとか一般枠で準伝よりやばめなのが結構居たから相対的に準伝もそこまででは無かったような気がする
十分強いけど
95: 名無しさん25/06/17(火)10:42
>>91
https://boe2.github.io/bsus.html?l=jp
使用率残してくれてるサイトあるけど使用可能なルールでならレヒレテテフコケコの誰かしらが上の方に居たよ
ブルルはまあうn…
101: 名無しさん25/06/17(火)10:46
>>95
いや勿論カプは十分暴れてたほうだとは思うんだけど
UBが割と大したこと無かったのとパルデアはディンルーハバカミパオジアンにオーガポンと暁ガチグマ辺りが上位っていうか最上位に居まくってるのがアローラの時よりやばいよなぁって印象があった
107: 名無しさん25/06/17(火)10:54
>>101
パルデアが狂ってるだけでアローラもその次くらいにはやべえよ
世代ごとで比べたらアローラより準伝暴れてない環境のが多いだろ
109: 名無しさん25/06/17(火)10:55
>>107
元々そういう主張だよ!最近の世代は明らかに準伝の強さがヤバくなってるけどその中でもパルデアが流石におかしいよなって
96: 名無しさん25/06/17(火)10:43そうだねx2
>>91
むしろメガ枠も使わずにフィールド特性持ってるのだいぶ邪悪じゃなかったか?
92: 名無しさん25/06/17(火)10:41
オコリザルが進化したら準伝説並のスペックに化けたりするようになったし
97: 名無しさん25/06/17(火)10:43
ブルルは当時からしてあまり高くなかった気はするがゴリランダーが出てしまったので
98: 名無しさん25/06/17(火)10:44
アローラの準伝てカプだから大暴れしてた頃じゃん
100: 名無しさん25/06/17(火)10:45
ピンキリだったけどウルトラビーストもそこまででなかったで終わるやつらじゃないだろ
102: 名無しさん25/06/17(火)10:47
特にダブルだとカプ4匹は20位圏内だしカミツルギもずっといた
それとランドロス
103: 名無しさん25/06/17(火)10:49
>>102
こいつ一生強いな
SVだと一時期ちょっと落ち込んでたのが何かの間違いだな結局返り咲いてるし
108: 名無しさん25/06/17(火)10:54
>>103
間違いっていうか地面枠でランドに並ぶどころか超えかねない化け物が誕生したことによる順当な落ち方じゃないのかな
ディンルー居なけりゃ普通に最上位居そう
104: 名無しさん25/06/17(火)10:50そうだねx1
暁ガチグマは…準伝ではない!
105: 名無しさん25/06/17(火)10:52
コケコテテフレヒレも大概暴れてたんだけど
ハバカミディンルーパオジアンは明確にもう一回りくらい平均使用率高いよね多分
SMの時はミミッキュランドロスゲッコウガメガリザ辺りも凄かったし
106: 名無しさん25/06/17(火)10:53
>>105
SMの使用率はそれこそ上のリンク先で見られるよ
そんでダブルのガオガエンに恐怖するといい
111: 名無しさん25/06/17(火)10:56
>>106
シングルのミミッキュもダブルのガオガエンもバカ!
110: 名無しさん25/06/17(火)10:56
個体で言ったらウーラオスが一番ヤバいんじゃないか?
112: 名無しさん25/06/17(火)10:57
酷かったね全盛期ミミッキュ…
113: 名無しさん25/06/17(火)10:58
トロピウスは旅では役立つんだよ旅では
114: 名無しさん25/06/17(火)10:58
しかもまたなんか順位伸ばしてるからなミミッキュ
117: 名無しさん25/06/17(火)11:00
>>114
なんなら剣盾の時点でナーフされてなお大暴れしたよね発売当初
115: 名無しさん25/06/17(火)10:58
てっぺんらへんの奴の数字を20動かしたらまったく使わない箇所の変動でもない限りえらい影響だけど
こいつの数字が20動いたからってだから何としかならんから…
116: 名無しさん25/06/17(火)10:59
襷ミミッキュとかいう今考えても正気じゃないポケモン
118: 名無しさん25/06/17(火)11:01
>>116
それもイカれてるけど実際に多かったのはフェアリーZかミミッキュZなのよね
じゃれって肝心なときに外すから…
119: 名無しさん25/06/17(火)11:02
馬鹿にするな!
S90は月の石進化のポケモンの中では最速なのだぞ!
120: 名無しさん25/06/17(火)11:03
ダブルで一番長いこと見かけるのはたぶんモロバレルとかいう奴
121: 名無しさん25/06/17(火)11:08
トリプルバトルでノーマルスキン押し付ける動画とかあるけど
思ったより詰ませ性能高そうだった
122: 名無しさん25/06/17(火)11:09
もう一回進化してもバチは当たらない
123: 名無しさん25/06/17(火)11:09
トリプルは多分一番エネコの開発進んでる
124: 名無しさん25/06/17(火)11:13
ホウエン全体的にみそっかすみたいな種族値が多い
メガシンカ持ちで素の値が足りないやつは多めに底上げしてほしいぞ
クチートは除く
128: 名無しさん25/06/17(火)11:18
さらにステータスをあげてA130にしてもバチは当たらないと思う
129: 名無しさん25/06/17(火)11:19
強そうな見た目のやつはストーリーでも使用に耐えうる程度の性能は概ねあるからな
エネコロロとか見るからに弱そうじゃん
131: 名無しさん25/06/17(火)11:22
>>129
見た目わりと強そうなグラエナは…
133: 名無しさん25/06/17(火)11:24
>>131
なんだろう
かっこいいっちゃかっこいいけど普通の動物感が大分あるからポケモンとして見るとあまり強そう感がないというか
130: 名無しさん25/06/17(火)11:22
強そうな見た目!からの裏切りは散々RSで体験したよ…
秘伝役としては役立ったからゆるすが
132: 名無しさん25/06/17(火)11:23
バクーダとか遅くて脆いぜ!
素早さを失ったゴウカザルだ
134: 名無しさん25/06/17(火)11:25
なんか期待できないな…からの何このパワーなら最新作で体験した
カラミンゴ本当に最初から最後までPTにいたな
135: 名無しさん25/06/17(火)11:26
メガバクーダはトリパで普通に強いけどな
136: 名無しさん25/06/17(火)11:26
見た目から説明まで全部が強そうなのにバトル性能という一点だけ微妙なアブソル
139: 名無しさん25/06/17(火)11:28
>>136
AはすごいんですよAは
ふいうち以外一撃当てられるかも怪しい耐久と速度ですけど
137: 名無しさん25/06/17(火)11:26そうだねx1
カラミンゴは肝っ玉を拾えたかどうかででも人によって多少評価変わるかもしれない
138: 名無しさん25/06/17(火)11:26そうだねx1
トリプルの話をしてるやつはいい加減成仏して
140: 名無しさん25/06/17(火)11:28
剣盾にもSVにもいないからもし出てたらなにかしら一芸を貰えてた可能性はある
それこそなかまづくり貰えてたら唯一無二のことはできるんだが
141: 名無しさん25/06/17(火)11:30
ZAならきっとメガアブソルも強いはず…交換時殴られて終わるかもだけど
142: 名無しさん25/06/17(火)11:31
特性押し付ける系の技持ってる前提みたいな特性と種族値な気がするんだけども…
143: 名無しさん25/06/17(火)11:31
剣盾ではじめて発見されたポケモンだったら場のポケモン全員ノーマルタイプな!って感じの専用ルーム技もらってそう
144: 名無しさん25/06/17(火)11:33
リアル不意打ちできる仕様とメガ進化の噛み合わせは悪そうな気がするけどどうなるんだろうなZA
145: 名無しさん25/06/17(火)11:34
猫の手はほかに悪戯心もちいるし独自性あるノーマルスキンの倍率を2倍くらいにしてみよう
148: 名無しさん25/06/17(火)11:37
>>145
ノーマルスキンはなまけとかスロスタとかのデバフ特性の分類だと思うから押し付ける方向で強化した方がいいんじゃないか
むしろ倍率いらない気がする
146: 名無しさん25/06/17(火)11:35
味方が巻き込まれることも厭わないイカれた馬鹿火力ポケモンがいればテレパシーは活きる
みんな単体攻撃や範囲攻撃に日和りおって
147: 名無しさん25/06/17(火)11:36そうだねx1
バクーダはあの世代にしちゃ自力習得技はかなり優秀なんだよな
火炎放射なんて金で変えた時代だし
149: 名無しさん25/06/17(火)11:37
カラミンゴずっと使ってた人ってやっぱりスター団先にやったのかな
150: 名無しさん25/06/17(火)11:40
>>149
ジムとスパイス優先で行動範囲を増やして…って感じだった
ぶっちゃけにどげりでも最終盤までは困らない
151: 名無しさん25/06/17(火)11:41
ミイラのノーマル版でいいよ
152: 名無しさん25/06/17(火)11:43
いっそ自分自身がノーマルゴーストに進化してなかまづくりを覚えて1体で詰ませる性能にするのもありかもしれない
153: 名無しさん25/06/17(火)11:47
>>152
可愛い感じに出てきたのに死ぬの泣くだろ
と思ったけどサニーゴがそんな感じだし死んでもいいか

コメント

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