1: 名無しさん25/06/11(水)21:04
かげぬい自体はめっちゃ優秀だからもうちょっとなんとかなれば…
2: 名無しさん25/06/11(水)21:05
影縫いと三本の矢両立したい
3: 名無しさん25/06/11(水)21:06そうだねx17
えんかく 技が非接触になる
かげぬい 非接触技
かげぬい 非接触技
どういうことなの…
4: 名無しさん25/06/11(水)21:06
Sが低すぎるのがなぁ
5: 名無しさん25/06/11(水)21:07
72-123-60-70-88-122(535)
6: 名無しさん25/06/11(水)21:08そうだねx8
この見た目で特に早くないのはサギだろ
7: 名無しさん25/06/11(水)21:10
あんだけいる草ゴーストで速いやつ一人も居ないの頭おかしくなる
12: 名無しさん25/06/11(水)21:18そうだねx1
>>7
そもそも草に早いイメージってあんまりないし…
そもそも草に早いイメージってあんまりないし…
8: 名無しさん25/06/11(水)21:11そうだねx3
スナイパーが素早く動くはずないだろって言われたらそれはそうなんだけども
9: 名無しさん25/06/11(水)21:14そうだねx4
御三家専用でわざわざしょっぱい特性作るのなんの意味があるのだろう…
10: 名無しさん25/06/11(水)21:15
まず不要なCを40削り60にする
Sはインフレ気味だから上げ過ぎず+15して調整する80族の少し上を行く85に
残りはBを+25して物理耐久も高める
78/107/100/60/100/85(530)
技はヒスイジュナイパーと専用技を共有する
搦め手に使える変化技も多数追加
遠隔は接触技の非接触化に加えて元から非接触なら1.3倍効果付与
ぐらいやれば使えるかな
Sはインフレ気味だから上げ過ぎず+15して調整する80族の少し上を行く85に
残りはBを+25して物理耐久も高める
78/107/100/60/100/85(530)
技はヒスイジュナイパーと専用技を共有する
搦め手に使える変化技も多数追加
遠隔は接触技の非接触化に加えて元から非接触なら1.3倍効果付与
ぐらいやれば使えるかな
11: 名無しさん25/06/11(水)21:15
御三家ならへんげんじざいくらい壊れてても許されるよね
13: 名無しさん25/06/11(水)21:18
途中までトリプルで全部遠隔攻撃になるみたいな感じで実装しようとしてたとしか思えないしょっぱさ
14: 名無しさん25/06/11(水)21:20そうだねx1
ビジュアルは本当に最高なんです
総選挙でアローラではミミッキュとモクローの次に人気だったぐらいには
総選挙でアローラではミミッキュとモクローの次に人気だったぐらいには
21: 名無しさん25/06/11(水)21:32
>>14
モクローも居る時点で人気は凄い高いからポッ拳みたいに外部の人の提案だと大体入ってくるんだが
ゲフリスタッフはプロレスが好きだからガエンばかり推す
モクローも居る時点で人気は凄い高いからポッ拳みたいに外部の人の提案だと大体入ってくるんだが
ゲフリスタッフはプロレスが好きだからガエンばかり推す
15: 名無しさん25/06/11(水)21:21そうだねx2
かげぬいZのろいZ打ち分けられるゴーストZ毒羽ジュナイパー好きだった
16: 名無しさん25/06/11(水)21:21
ぼん
17: 名無しさん25/06/11(水)21:24
トリプルバトルの復活
18: 名無しさん25/06/11(水)21:25そうだねx3
頑丈みたいに根本的な所から手直しすべきだよ遠隔は…
24: 名無しさん25/06/11(水)21:36
>>18
きれ味みたいに遠隔技威力1.5倍にするか
きれ味みたいに遠隔技威力1.5倍にするか
19: 名無しさん25/06/11(水)21:27
割と硬い
割と火力ある
割と遅い
何か特徴があればな…
割と火力ある
割と遅い
何か特徴があればな…
20: 名無しさん25/06/11(水)21:28
AかCのどちらかを125くらいに偏らせてくれるだけでそこそこやれそう
22: 名無しさん25/06/11(水)21:33
7世代当時は受け系のパーティにかなり強く出れたのに翼と足と頭をもがれてしまって…
23: 名無しさん25/06/11(水)21:35
射程の概念がね…
25: 名無しさん25/06/11(水)21:37そうだねx1
かげぬい自体は間違いなく強いし草霊も悪さできる種類の複合なので
やばいことになりかねないと警戒したんだろうなって種族値だよね
やばいことになりかねないと警戒したんだろうなって種族値だよね
28: 名無しさん25/06/11(水)21:38そうだねx8
>>25
超絶悪さしたガエンと同じ世代の御三家に言う事じゃねえぞ
超絶悪さしたガエンと同じ世代の御三家に言う事じゃねえぞ
30: 名無しさん25/06/11(水)21:39そうだねx1
>>28
ガエンが一線越えてるだけでアシレーヌもクソ強いしな
ガエンが一線越えてるだけでアシレーヌもクソ強いしな
26: 名無しさん25/06/11(水)21:37
同期がいい意味で御三家らしくない種族値だったせいで余計にスレ画の種族値が醜く見える
27: 名無しさん25/06/11(水)21:37
頑丈は何匹も持ってたからテコ入れされた様子あるし
専用特性な遠隔はピンポイントすぎてテコ入れされるかどうか…
専用特性な遠隔はピンポイントすぎてテコ入れされるかどうか…
29: 名無しさん25/06/11(水)21:39そうだねx1
えんかくは書かれてない効果で非接触技の威力1.5倍とかあってもいいよ
31: 名無しさん25/06/11(水)21:40そうだねx3
ガエンは何が悪いかって言ってもどれとも言い切れない程度には全体的に完成度が高い
42: 名無しさん25/06/11(水)21:45
>>31
ガエンナーフって結構大改造必要だよね
ガエンナーフって結構大改造必要だよね
33: 名無しさん25/06/11(水)21:40
ジュナイパーくんなんでゴーストタイプなのに鬼火覚えないん?
34: 名無しさん25/06/11(水)21:40
ホウエン出身みたいな種族値しやがって…
35: 名無しさん25/06/11(水)21:41
スナイパーなんだから足遅いだろって精一杯のフォローを無に帰すキョダイインテレオン
36: 名無しさん25/06/11(水)21:41
第6世代で火リが大暴れした直後に草タイプ悪さするからなーって言われたらイラッとするわ
37: 名無しさん25/06/11(水)21:42
草とゴーストの複合でどちらのタイプの補助技も全然持ってこないのもはやイジメだろ
38: 名無しさん25/06/11(水)21:42
ヒスイバージョン追加で救済されたんじゃなかったの?
45: 名無しさん25/06/11(水)21:46
>>38
どっちも弱い
どっちも弱い
39: 名無しさん25/06/11(水)21:42
むしろもっと素早さ切り詰めてくれてりゃよかったのに70ってすごい中途半端なんだよな…
40: 名無しさん25/06/11(水)21:42
素早さ70ってもう少し上げるか削るかしてほしい数値だよね
41: 名無しさん25/06/11(水)21:43
シャドーアローズストライクカッコよくて好きなんだけどチャンピオンズにZ技はさすがに帰ってこないか
43: 名無しさん25/06/11(水)21:45
アローラのポケモン顔だけ良い奴多いな
44: 名無しさん25/06/11(水)21:45
かげぬいもシャドボも威力80なのイジメだろって思ってたら
剣盾からポルターガイスト覚えてくれてラッキー
剣盾からポルターガイスト覚えてくれてラッキー
46: 名無しさん25/06/11(水)21:46
炎悪はフェアリー等倍に抑えたり結構複合タイプとして優秀
54: 名無しさん25/06/11(水)21:49
>>46
格闘じゃ無いから飛行にも打って出られるし
威嚇撒くし悪だから悪戯心無効なんで相手を抑える力も強い
格闘じゃ無いから飛行にも打って出られるし
威嚇撒くし悪だから悪戯心無効なんで相手を抑える力も強い
47: 名無しさん25/06/11(水)21:47
ヒスイ御三家は全部平坦な種族値なの何でだよ
何を恐れているんだ
何を恐れているんだ
50: 名無しさん25/06/11(水)21:48
>>47
たぶん何も恐れてなくて特に深く考えてないだけだと思う
トップメタ見てるとこいつがいいならなんでもいいだろって思っちゃう
たぶん何も恐れてなくて特に深く考えてないだけだと思う
トップメタ見てるとこいつがいいならなんでもいいだろって思っちゃう
58: 名無しさん25/06/11(水)21:51
>>47
平坦だからこそドダイトスはからやぶ取得で活きたみたいなとこもある
平坦だからこそドダイトスはからやぶ取得で活きたみたいなとこもある
48: 名無しさん25/06/11(水)21:47
ゴーストで素早さ135超えないならいっそ80ぐらいで耐久に振り分けた方がワンチャンある気がする最新環境
49: 名無しさん25/06/11(水)21:48
何も恐れてないからそういうステにできるんだよ
51: 名無しさん25/06/11(水)21:48
そういや悪に悪戯心無効ついたのもこの世代からだったか
52: 名無しさん25/06/11(水)21:49
ガオガエンの何が悪いかって敢えて決めるなら悪タイプだろうか
53: 名無しさん25/06/11(水)21:49
この直後から御三家でも両刀にする必要ないじゃん!って風潮になったよね
55: 名無しさん25/06/11(水)21:50
>>53
いえ
第6世代の時点でブリガロンは物理寄りだしマフォクシーは特殊寄りです
いえ
第6世代の時点でブリガロンは物理寄りだしマフォクシーは特殊寄りです
61: 名無しさん25/06/11(水)21:52
>>53
その前からマフォクシーみたいのもいる
それでもまだちょい無駄Aかもしれんけど
その前からマフォクシーみたいのもいる
それでもまだちょい無駄Aかもしれんけど
56: 名無しさん25/06/11(水)21:50
飛行じゃないし浮遊でもないしSも低めだし
飛んでる要素がちょっと飛行技持ってるくらいしかねえ
飛んでる要素がちょっと飛行技持ってるくらいしかねえ
57: 名無しさん25/06/11(水)21:50
マスカーニャも伝説いないルールなら環境最上位に食い込むし悪タイプって優秀だと思う
59: 名無しさん25/06/11(水)21:51
悪のフェアリー弱点を炎で補完できるのも強い
63: 名無しさん25/06/11(水)21:54
>>59
第7世代ガエンの場合はそれ以上にゴースト半減の方が印象強いな
第7世代ガエンの場合はそれ以上にゴースト半減の方が印象強いな
60: 名無しさん25/06/11(水)21:52
フェアリーの存在で過剰にネガられがちだけど
範囲も広いし霊耐性もあったりでタイプとしては普通に優秀よね悪タイプ
範囲も広いし霊耐性もあったりでタイプとしては普通に優秀よね悪タイプ
62: 名無しさん25/06/11(水)21:53
アホみたいに草ゴースト増やすのにヤバソチャ出るまで全部物理だったのマジで何
68: 名無しさん25/06/11(水)21:55そうだねx1
>>62
特殊足りんから作るかみたいなプロセスじゃなくてイメージ先行ですので
特殊足りんから作るかみたいなプロセスじゃなくてイメージ先行ですので
64: 名無しさん25/06/11(水)21:54
かげぬいが思ったほどサイクル潰しに機能しないというか有利対面で拘束する機会そうないというか
66: 名無しさん25/06/11(水)21:55
>>64
くらいつくも決まりにくいしな
くらいつくも決まりにくいしな
65: 名無しさん25/06/11(水)21:55
草霊一気に増えたけど全員似てるんだよな種族値傾向
69: 名無しさん25/06/11(水)21:56
>>65
パンプジンやダダリンのやりたいアイディアは分かるんだけどな…
つーかパンプジンの個性今後どうなるんだ…
パンプジンやダダリンのやりたいアイディアは分かるんだけどな…
つーかパンプジンの個性今後どうなるんだ…
67: 名無しさん25/06/11(水)21:55
耐久も火力もそんなに高いわけじゃないから普通にサブウェポンとかで殴り負けるんだよなこいつ…
70: 名無しさん25/06/11(水)21:56
唯一無二の複合タイプで種族値も比較的無駄が少ないバランスしてるし夢特性も優秀な部類だけど
イマイチハジケ切れないエンペルト
イマイチハジケ切れないエンペルト
73: 名無しさん25/06/11(水)21:57
>>70
SVでラグの代役みたいな事してたけどラグ来て消えたなあいつ…
SVでラグの代役みたいな事してたけどラグ来て消えたなあいつ…
75: 名無しさん25/06/11(水)21:58
>>73
役割対象のテツノツツミも激減したしね…
役割対象のテツノツツミも激減したしね…
71: 名無しさん25/06/11(水)21:56
100-80-100-50-100-105(535)
くらいにして滅びの歌か呪い覚えて
くらいにして滅びの歌か呪い覚えて
72: 名無しさん25/06/11(水)21:57
呪いは覚えなかったか?
74: 名無しさん25/06/11(水)21:58
御三家は要らない方のAC60未満にしてもらえない呪いにかかってるから…
なんなら70未満ですら珍しい
なんなら70未満ですら珍しい
76: 名無しさん25/06/11(水)21:59
これでもかってくらい向かい風の要素追加されたのにまたダブル1位取ってるネコなんなの
77: 名無しさん25/06/11(水)22:00
エンペルトはかちきの特性を上手く使えれば強いんだろうな…と思う
相手の威嚇やマジフレに合わせて出せる読みがあれば強いはす
相手の威嚇やマジフレに合わせて出せる読みがあれば強いはす
78: 名無しさん25/06/11(水)22:01
エンペとラグが解禁されたのって同時期じゃなかったっけ
79: 名無しさん25/06/11(水)22:01
調べたらいまだにかげぬいはジュナイパー専用技なんだね
83: 名無しさん25/06/11(水)22:03
>>79
影縫いが専売特許じゃなかったらマジで可哀想だからな…
とか言ってたら配られるのがあるゲームだけど
影縫いが専売特許じゃなかったらマジで可哀想だからな…
とか言ってたら配られるのがあるゲームだけど
87: 名無しさん25/06/11(水)22:03
>>83
ちかすい配るだけに終わったマシェードはガチで悲惨だと思ってる
ちかすい配るだけに終わったマシェードはガチで悲惨だと思ってる
94: 名無しさん25/06/11(水)22:05
>>87
DDラリアットみたいに次世代で大型没収があるかもしれんし…
DDラリアットみたいに次世代で大型没収があるかもしれんし…
86: 名無しさん25/06/11(水)22:03
>>79
矢使いそうなポケモン他にいないしな
強いて言うならアロー仲間のドラパルトあたりか
矢使いそうなポケモン他にいないしな
強いて言うならアロー仲間のドラパルトあたりか
91: 名無しさん25/06/11(水)22:05
>>86
影縫いという語感としてはぬいぐるみのジュペッタやニンジャのアギルダーやゲッコウガも使えそうではあるが
影縫いという語感としてはぬいぐるみのジュペッタやニンジャのアギルダーやゲッコウガも使えそうではあるが
96: 名無しさん25/06/11(水)22:05
>>91
その理屈ならミミッキュもありになる気がする
強そうだな…
その理屈ならミミッキュもありになる気がする
強そうだな…
80: 名無しさん25/06/11(水)22:01
弓兵だから本人は別に早くないってのはまぁ良いよ
その分先制技の威力1.5倍とかになんねえかな
その分先制技の威力1.5倍とかになんねえかな
81: 名無しさん25/06/11(水)22:02
やっぱえんかくが効果足りないすぎる
82: 名無しさん25/06/11(水)22:02
ポッ拳で採用されてやっぱりかっこいいなって改めて思ったよスレ画
84: 名無しさん25/06/11(水)22:03
マスカーニャは本当に135族とかいうインフレの化身どもがいない環境だと強い
90: 名無しさん25/06/11(水)22:04
>>84
それもこれもザシアンやバドレックスのSには勝てないんですよ…何あいつら…
それもこれもザシアンやバドレックスのSには勝てないんですよ…何あいつら…
85: 名無しさん25/06/11(水)22:03
まずそもそもの話草というタイプが強くねえんだ
89: 名無しさん25/06/11(水)22:04そうだねx1
>>85
ゴリラでそれは反証されてる
あんだけ盛ればという理屈なら同じように盛ればいいだけだし
ゴリラでそれは反証されてる
あんだけ盛ればという理屈なら同じように盛ればいいだけだし
88: 名無しさん25/06/11(水)22:04
ここら辺の失敗で剣盾から御三家の特性露骨に強くし始めたよね
93: 名無しさん25/06/11(水)22:05
>>88
ウェーニバルはもうちょっとこうテクニシャンが欲しかったというか
ウェーニバルはもうちょっとこうテクニシャンが欲しかったというか
104: 名無しさん25/06/11(水)22:07
>>93
じしんかじょうが剣盾のダイマと組み合わさって暴れてたからそのイメージ引きずってたね
じしんかじょうが剣盾のダイマと組み合わさって暴れてたからそのイメージ引きずってたね
92: 名無しさん25/06/11(水)22:05
タイプが弱いからポケモンが弱いにはならないよ
わざと特性とタイプと種族値が全部合わさって初めて意味があるよ
わざと特性とタイプと種族値が全部合わさって初めて意味があるよ
115: 名無しさん25/06/11(水)22:09
>>92
むしタイプの強ポケがハッサムガモスから更新されねえんだけどどうなってるんですかね
むしタイプの強ポケがハッサムガモスから更新されねえんだけどどうなってるんですかね
117: 名無しさん25/06/11(水)22:10そうだねx1
>>115
今はいないけどフェローチェ強いよ
今はいないけどフェローチェ強いよ
125: 名無しさん25/06/11(水)22:12
>>115
それがどう繋がってるのかわからないんだけど
タイプは弱いけど強いポケモンもいるよねってならない?
それがどう繋がってるのかわからないんだけど
タイプは弱いけど強いポケモンもいるよねってならない?
95: 名無しさん25/06/11(水)22:05
S135ラインとかいう頭のおかしいライン
しかもそこからS上げてくる
しかもそこからS上げてくる
97: 名無しさん25/06/11(水)22:06
どうしてダダリンと被せたんですか?
98: 名無しさん25/06/11(水)22:06
遠隔よりせいぜい威力が80どまりの撃つ技が対象で良いから早撃ちみたいな名前で優先度+1するとかそういう特性の方が良い
100: 名無しさん25/06/11(水)22:06
>>98
はやてのつばさがアレだったから許されなさそう…
はやてのつばさがアレだったから許されなさそう…
99: 名無しさん25/06/11(水)22:06
S135よりS150の方がおかしくね?って思ってる
101: 名無しさん25/06/11(水)22:07
草って耐性微妙属なのに耐久型出来る程種族値が良い訳でも無く
身も蓋もないけど専用技で縛ったところでどうすんだよ感がまあまああってマジでどういうつもりで調整したんだろう
同期のガオガエンはいかく抜きにしてもそれなりに耐える中速として整ってるし
アシレーヌも特殊型として無難な数値してるだけに余計になぞ
身も蓋もないけど専用技で縛ったところでどうすんだよ感がまあまああってマジでどういうつもりで調整したんだろう
同期のガオガエンはいかく抜きにしてもそれなりに耐える中速として整ってるし
アシレーヌも特殊型として無難な数値してるだけに余計になぞ
102: 名無しさん25/06/11(水)22:07そうだねx1
ウェーニバルの自信過剰+アクアステップは全抜きエースしてくれって感じだけど
ニャとボーンが優秀すぎたね
ニャとボーンが優秀すぎたね
106: 名無しさん25/06/11(水)22:07
>>102
メタとしてボーンにてんねんついてるの酷い
メタとしてボーンにてんねんついてるの酷い
107: 名無しさん25/06/11(水)22:08
>>102
だいたいラッシャが悪い
だいたいラッシャが悪い
103: 名無しさん25/06/11(水)22:07そうだねx1
カロス御三家で一番微妙なのにマジフレ配る役目に終わったマフォクシーだって居るんですよ!
105: 名無しさん25/06/11(水)22:07そうだねx1
草は草であることが強い場合と弱い場合が極端な難しいタイプなんだ
108: 名無しさん25/06/11(水)22:08
オーガポンとか強いし…
109: 名無しさん25/06/11(水)22:08
まず両刀をやめろ
110: 名無しさん25/06/11(水)22:08
マフォクシーもかなり悲惨だよな
マジシャンとか奪えないメガ石の実装と同時に来る特性じゃねえぞ
マジシャンとか奪えないメガ石の実装と同時に来る特性じゃねえぞ
114: 名無しさん25/06/11(水)22:09
>>110
アイツ特防ぶ厚いしそれなりに素早いから専用技含めて特殊受けとしては何もできないって程じゃないぞ
アイツ特防ぶ厚いしそれなりに素早いから専用技含めて特殊受けとしては何もできないって程じゃないぞ
111: 名無しさん25/06/11(水)22:09
なんでてんねんっていう御三家が優遇として貰えたレベルの強特性をそこら辺のナマズが簡単に会得してるんだろう
120: 名無しさん25/06/11(水)22:12
>>111
ドオーだってもらえてるだろ
今作は天然を配る作品だっただけでは?
ドオーだってもらえてるだろ
今作は天然を配る作品だっただけでは?
112: 名無しさん25/06/11(水)22:09
マスカーニャは種族値が素早さ御三家最速かつ弱体化してもなお使いどころある変幻自在に優秀過ぎる専用技と地味にトリプルアクセルとかサブウェポンも恵まれてる
まぁ伝説連中とカミが悪い
まぁ伝説連中とカミが悪い
113: 名無しさん25/06/11(水)22:09
でもマフォクシーって使われてる方なんですよ
116: 名無しさん25/06/11(水)22:10
マフォクシーはマジシャンがクソなだけで種族値とタイプは優秀寄りじゃないか?
118: 名無しさん25/06/11(水)22:11
マフォクシーはそこそこ上り調子だしな
119: 名無しさん25/06/11(水)22:11
マフォクシーは何が強いのかよくわからんけど今強いよ
121: 名無しさん25/06/11(水)22:12
マスカーニャは伝説準伝禁止の時Sライン下がった瞬間イキイキしだしたもんな
122: 名無しさん25/06/11(水)22:12
虫は半減さえ多くなければ戦えると色眼鏡エクスレッグが証明してる
数値がもっと足りてればな…問題あるけどね
数値がもっと足りてればな…問題あるけどね
123: 名無しさん25/06/11(水)22:12
往時のテテフと撃ち合ってたやつだぞマフォクシー
124: 名無しさん25/06/11(水)22:12
抜群3半減7は舐めてんのかとなる虫の通り
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