1: 名無しさん25/06/12(木)20:51そうだねx16
右下の人以外欺瞞！
2: 名無しさん25/06/12(木)20:53
サトシゲッコウガも600越え
6: 名無しさん25/06/12(木)20:55
>>2
あれ枠としては幻と同義だから
解き放たれしフーパとかも一緒に並べることになるぜ
あれ枠としては幻と同義だから
解き放たれしフーパとかも一緒に並べることになるぜ
3: 名無しさん25/06/12(木)20:54
アーケオス調べたら全然だった
4: 名無しさん25/06/12(木)20:54
左2匹は工夫すればちゃんと強いけどヨワシは見たことがない気がする
9: 名無しさん25/06/12(木)20:57そうだねx1
>>4
ヨワシはデメリットに見合ってないからなぁ……
ヨワシはデメリットに見合ってないからなぁ……
12: 名無しさん25/06/12(木)20:59
>>4
HP増えないのと鈍足だから想像より脆い
HP増えないのと鈍足だから想像より脆い
5: 名無しさん25/06/12(木)20:55
右下ギルガルドとかにしようぜ
55: 名無しさん25/06/12(木)21:24
>>5
実質種族値720から680に減らされたんだっけ？
実質種族値720から680に減らされたんだっけ？
7: 名無しさん25/06/12(木)20:56
もしもケッキングが600しか無ければ特性はなまけ回避できたのだろうか
8: 名無しさん25/06/12(木)20:56
なんか右下のデメリット抱えてないやつはなんなの
10: 名無しさん25/06/12(木)20:58
>>8
純粋な600族ですかね
2回進化しないんでイメージとズレるのはあるだろうけど
純粋な600族ですかね
2回進化しないんでイメージとズレるのはあるだろうけど
120: 名無しさん25/06/12(木)22:01
>>10
ジュラルドンの進化前出そう
ジュラルドンの進化前出そう
16: 名無しさん25/06/12(木)21:02
>>8
>600族
>600族
11: 名無しさん25/06/12(木)20:58
イダイドウみたいな見た目しやがって
13: 名無しさん25/06/12(木)21:00
ケッキングはデメリット回避する策はあるしイルカは条件越えればそのままだけどヨワシはどうにもできないから…
14: 名無しさん25/06/12(木)21:01そうだねx17
550くらいでデメリットあるアーケオスって可哀想
20: 名無しさん25/06/12(木)21:03そうだねx1
>>14
当時ジュエルバットがクソムカついたから可哀想という気はしない
当時ジュエルバットがクソムカついたから可哀想という気はしない
28: 名無しさん25/06/12(木)21:08そうだねx4
>>20
当時やってないとケオすにデメリットあるべき理由が分からんからな
当時やってないとケオすにデメリットあるべき理由が分からんからな
15: 名無しさん25/06/12(木)21:01
イルカマンいいよね
25: 名無しさん25/06/12(木)21:07そうだねx1
>>15
いいけど一回下がらなきゃならんのが結構響く…
いいけど一回下がらなきゃならんのが結構響く…
17: 名無しさん25/06/12(木)21:02そうだねx2
ヨワシはHP減ったら駄目な仕様で足遅いのがキツい
18: 名無しさん25/06/12(木)21:02
旅でケッキング使ったけどデパートではかいこうせん買えてクソ強い代わりにノーマル技以外のラインナップが貧弱だった
イルカマンも使ったけど毎戦引っ込めて再度出す必要があるからトレーナー戦以外で使わなかった
イルカマンも使ったけど毎戦引っ込めて再度出す必要があるからトレーナー戦以外で使わなかった
21: 名無しさん25/06/12(木)21:04
>>18
今の時代なら色々あるんだけどなぁ
今の時代なら色々あるんだけどなぁ
19: 名無しさん25/06/12(木)21:02そうだねx6
右下は普通に600族だからデメリット負う謂れが一切ない
22: 名無しさん25/06/12(木)21:04
ヨワシはダルマモードの反省を活かしてて偉い
でも弱い
でも弱い
23: 名無しさん25/06/12(木)21:05
ヨワシ合計620って思ってたより低いな
マンと同じ650くらいかと思ってた
マンと同じ650くらいかと思ってた
24: 名無しさん25/06/12(木)21:05
一般ポケモンで2進化でもないくせに600族だから破格ではあるよね
26: 名無しさん25/06/12(木)21:07
特性をどうにかしても普通の特性を持てずプレーンの状態で戦うことになるのが欠点
27: 名無しさん25/06/12(木)21:08
>>26
ヨガパワースキスワならダメかなと思ったらフォルムチェンジはダメだわ
ヨガパワースキスワならダメかなと思ったらフォルムチェンジはダメだわ
29: 名無しさん25/06/12(木)21:08そうだねx3
特性がインフレしていくほど古いデメリット特性は相対的により弱くなっていく
30: 名無しさん25/06/12(木)21:09
ケッキングは舐めてかかったらテラスタルギガインパクトでマルスケカイリューを一撃で葬ってきたから怖い
31: 名無しさん25/06/12(木)21:09
ヨワシはもうちょっと遅い方が戦えた…
32: 名無しさん25/06/12(木)21:09
今だとアーケオスの枷いらないだろとしかならんけど当時はあれでも破格か…
47: 名無しさん25/06/12(木)21:17
>>38
2でリザードンが使えるようになったけど厳選難易度から目を背ければかなり強かった
と言うかメガＸのニトチャ始動の動きは完全にこれの経験が活きてたと思う
クロバットやグライオンのアタッカー型がネタじゃなかったりジュエルバットは今思うと大分革命的だった
まあ1世代限りなんですがね
2でリザードンが使えるようになったけど厳選難易度から目を背ければかなり強かった
と言うかメガＸのニトチャ始動の動きは完全にこれの経験が活きてたと思う
クロバットやグライオンのアタッカー型がネタじゃなかったりジュエルバットは今思うと大分革命的だった
まあ1世代限りなんですがね
33: 名無しさん25/06/12(木)21:10
ケッキングはじしんかじょうかきもったま辺りにならないか
35: 名無しさん25/06/12(木)21:10
>>33
動じなそうだし肝っ玉の方がまだ合うかな…
動じなそうだし肝っ玉の方がまだ合うかな…
34: 名無しさん25/06/12(木)21:10
サトゲコ加えたらメガシンカも加えろってなりそう
36: 名無しさん25/06/12(木)21:11
メガは今使えないからなあ
41: 名無しさん25/06/12(木)21:12
>>36
まるでサトゲコは今も使えるみたいに言うじゃん
まるでサトゲコは今も使えるみたいに言うじゃん
37: 名無しさん25/06/12(木)21:11
左上はストーリー攻略程度なら蹂躙もできる
ダブルバトルなら例のガスを吸えば習得技の都合上レジギガスの劣化気味とはいえエースアタッカーになれる
ダブルバトルなら例のガスを吸えば習得技の都合上レジギガスの劣化気味とはいえエースアタッカーになれる
39: 名無しさん25/06/12(木)21:11
当時のアーケオスがどれだけ強かろうが今は可哀想なのでは？
44: 名無しさん25/06/12(木)21:14そうだねx1
>>39
ダクホ使えなくなったから今はドーブル可哀想って感じ？
ダクホ使えなくなったから今はドーブル可哀想って感じ？
45: 名無しさん25/06/12(木)21:16
>>44
むしろ今でも対策しきれないくらい強いから可哀想なのはダークライの方
むしろ今でも対策しきれないくらい強いから可哀想なのはダークライの方
46: 名無しさん25/06/12(木)21:16
>>44
ダークホールで可哀想なのは巻き添え食らっただけのダークライだよ…専用技にされたなら下方取っ払っていいじゃない
ダークホールで可哀想なのは巻き添え食らっただけのダークライだよ…専用技にされたなら下方取っ払っていいじゃない
40: 名無しさん25/06/12(木)21:12
右下は真っ当な600族じゃね？
42: 名無しさん25/06/12(木)21:13
むしろメガは帰ってくるけどサトゲコは完全削除食らっただろ
43: 名無しさん25/06/12(木)21:14
むれたすがた600じゃねぇならなんで右上にいるんだよ！
48: 名無しさん25/06/12(木)21:17
ダークホールはちゃんと機能したらカスの技だから困る
49: 名無しさん25/06/12(木)21:18そうだねx4
イルカマンでようやく条件付き高種族値ポケモン実践レベルになったと思う
50: 名無しさん25/06/12(木)21:18
ヨワシは技範囲が狭いイメージ
57: 名無しさん25/06/12(木)21:27
>>50
魚だしな…
ポケモンは二足歩行じゃないと技範囲終わる
魚だしな…
ポケモンは二足歩行じゃないと技範囲終わる
51: 名無しさん25/06/12(木)21:20
ぎょぐんになる前のスペックに足を引っ張られてるヨワシがおそらく一番悲惨
52: 名無しさん25/06/12(木)21:22
なんでブリ並んでんのこれ
53: 名無しさん25/06/12(木)21:22そうだねx1
ヨワシは解除のタイミングだけは一応偉い
54: 名無しさん25/06/12(木)21:23
>>53
聞いてんのかダルマモード
聞いてんのかダルマモード
56: 名無しさん25/06/12(木)21:26
そんな…イルカマンの正体がイルカマンだったなんて…！
58: 名無しさん25/06/12(木)21:31そうだねx1
アーケオスの合計567って準伝一歩手前くらいの種族値だからかなり慎重にやったんだろうなとは思う
結果としてはデメリット持たせずに毒にも薬にもならない特性でも渡しとけば良かった感じだけど
結果としてはデメリット持たせずに毒にも薬にもならない特性でも渡しとけば良かった感じだけど
67: 名無しさん25/06/12(木)21:39そうだねx1
>>58
でも当時にデメリット特性無かったらマジでとんでもない大暴れしてたぜ
でも当時にデメリット特性無かったらマジでとんでもない大暴れしてたぜ
70: 名無しさん25/06/12(木)21:41
>>67
当時高速型の1つのラインだった110族から一致ジュエルバット飛ばす一発屋ってだけでもそれなりに一芸はある
当時高速型の1つのラインだった110族から一致ジュエルバット飛ばす一発屋ってだけでもそれなりに一芸はある
59: 名無しさん25/06/12(木)21:33
左上やアーケオスはそうだけどインフレで可哀そうなことになりがちなんだからもうそろそろ特性を緩和してやってもいい気もするぜ
60: 名無しさん25/06/12(木)21:34
持たせると特性無効化されるアイテムとか出ねえかなってたまに思う
72: 名無しさん25/06/12(木)21:42
>>60
こいつらのデメリット消したところで今度は持ち物枠食うだけで依然として弱いし強い特性持ってる相手にトリックで渡す用途で使われそう
こいつらのデメリット消したところで今度は持ち物枠食うだけで依然として弱いし強い特性持ってる相手にトリックで渡す用途で使われそう
114: 名無しさん25/06/12(木)21:59
>>60
ポケダンになら無個性スカーフってのがあるな
ポケダンになら無個性スカーフってのがあるな
61: 名無しさん25/06/12(木)21:35
準伝の600って4匹しかいないんだな
62: 名無しさん25/06/12(木)21:35そうだねx1
魚群の絵面はこれでH上がってないわけないやろなんだけど
上がってない
上がってない
64: 名無しさん25/06/12(木)21:37
>>62
だってさ魚群から単独にフォルムチェンジした瞬間H下がったら死じゃない？ジガルデやテラパゴスの逆と思うと
だってさ魚群から単独にフォルムチェンジした瞬間H下がったら死じゃない？ジガルデやテラパゴスの逆と思うと
63: 名無しさん25/06/12(木)21:37
ケッキングでさえC95か
65: 名無しさん25/06/12(木)21:37
ケオス無駄にＣ振ってるし弱気になるとA↓C↑S↑みたいなのでもいいんじゃないかな
今ケオス厳しいのってジュエルバットないのもだけど先手取られやすい事もだし
今ケオス厳しいのってジュエルバットないのもだけど先手取られやすい事もだし
66: 名無しさん25/06/12(木)21:38
多分この括りだとアーケオスとかも含まれる所謂条件付きの高種族値の中では条件大分マシな方だと思うヨワシ
68: 名無しさん25/06/12(木)21:39
贅沢言わないから元のヨワシのHを100くらいにしてほしい
69: 名無しさん25/06/12(木)21:40
弱気はデバフが倍下がるとかで許してあげて欲しい
71: 名無しさん25/06/12(木)21:42
600族って括りだと右下は入るんだけど
どうも公式側はグッズとか出すときに従来の600族を「大器晩成型」って言ってるらしいんで
その括りだとレベル1からふくごうきんぞくで進化できちゃうブリジュラスは除外されるが
そんなもん意識してるプレイヤーもそこまで居ないだろうから素直に600族でいいと思う
どうも公式側はグッズとか出すときに従来の600族を「大器晩成型」って言ってるらしいんで
その括りだとレベル1からふくごうきんぞくで進化できちゃうブリジュラスは除外されるが
そんなもん意識してるプレイヤーもそこまで居ないだろうから素直に600族でいいと思う
77: 名無しさん25/06/12(木)21:43
>>71
初めて聞いた
そりゃ600族は種族値だから使えないだろうが
初めて聞いた
そりゃ600族は種族値だから使えないだろうが
80: 名無しさん25/06/12(木)21:44
81: 名無しさん25/06/12(木)21:45
73: 名無しさん25/06/12(木)21:43
一致ジュエルバットはワタッコですら超火力になれる強さだったから…
74: 名無しさん25/06/12(木)21:43
耐久もそれなりにあってちゃんと化け物してるレジギガスと違って
アーケオスって正直かがくへんかガス隣に置いても大して強くなさそうなんだよな…
アーケオスって正直かがくへんかガス隣に置いても大して強くなさそうなんだよな…
75: 名無しさん25/06/12(木)21:43
今でこそ遅いけど第5世代のS110って本当に早いからね
それで環境に居た奴らの殆どが飛行受けられないからケオすにデメリット無かったら大変なことになるところだった
それで環境に居た奴らの殆どが飛行受けられないからケオすにデメリット無かったら大変なことになるところだった
76: 名無しさん25/06/12(木)21:43
グソクムシャはさあ…
ほんとなんで…
ほんとなんで…
79: 名無しさん25/06/12(木)21:44
>>76
デメリット特性じゃなくね？
デメリット特性じゃなくね？
78: 名無しさん25/06/12(木)21:44
毎ターン動くケッキングと持ち物枠実質無し特性無しだと割と釣り合ってるような気はしなくもない
82: 名無しさん25/06/12(木)21:46
他はまあわかるんだが
メタグロスの合体って進化方法的に大器晩成か…？って疑問がある
メタグロスの合体って進化方法的に大器晩成か…？って疑問がある
83: 名無しさん25/06/12(木)21:46
https://www.pokemon.co.jp/goods/2019/10/191011_p02.html
一応だいすきクラブ以外でも大器晩成って言葉使ってた証拠としてこっちも貼っておく
一応だいすきクラブ以外でも大器晩成って言葉使ってた証拠としてこっちも貼っておく
84: 名無しさん25/06/12(木)21:46そうだねx3
進化するほど強くなるのは進化するポケモンの99%がそうだろ！
85: 名無しさん25/06/12(木)21:46
まるでブリジュラスが600族なのに空気読めてないやつみたいじゃん
86: 名無しさん25/06/12(木)21:47
>>85
道具進化な時点で読めてないにも程があるだろ！
道具進化な時点で読めてないにも程があるだろ！
87: 名無しさん25/06/12(木)21:47
ORASだかの初期特典のダンバルは強かった
88: 名無しさん25/06/12(木)21:47そうだねx1
最近はストーリーのクリア時レベル高いから600族も旅で入れやすくていいよね
91: 名無しさん25/06/12(木)21:48
>>88
クリア時レベル高いって言うか飴があるから剣盾から「レベル上げたきゃ好きに上げてね」って感じになってるからパーティに採用しやすくなってる
クリア時レベル高いって言うか飴があるから剣盾から「レベル上げたきゃ好きに上げてね」って感じになってるからパーティに採用しやすくなってる
89: 名無しさん25/06/12(木)21:47
600族っていわゆるカイリュー枠のことだと思ってるから＝種族値600とは考えてなかったな
90: 名無しさん25/06/12(木)21:47
>>89
ミュウとかどうなんだよって感じでずっと言われてたしね
ミュウとかどうなんだよって感じでずっと言われてたしね
92: 名無しさん25/06/12(木)21:50
SVで割と600族好きに使えってくらい捕獲できたから
ひゃっほう！ってなりながら初めて旅でガブ採用したけどあんま強くなかった…
ひゃっほう！ってなりながら初めて旅でガブ採用したけどあんま強くなかった…
95: 名無しさん25/06/12(木)21:51
>>92
思ったよりレベルアップの習得技がないから技マシン頼りなんだなって
思ったよりレベルアップの習得技がないから技マシン頼りなんだなって
124: 名無しさん25/06/12(木)22:02
>>92
ガブの代名詞みたいに言われる地震ですら自力で習得しないのである
ガブの代名詞みたいに言われる地震ですら自力で習得しないのである
93: 名無しさん25/06/12(木)21:50
600族3匹もいるホウエンすげ～
94: 名無しさん25/06/12(木)21:50
けおす君は当時は未知数扱いだったから種族値手加減された感あるの可哀想
97: 名無しさん25/06/12(木)21:52
>>94
ケッキングやレジギガスって前例に対してデメリットを抑える代わりに種族値低くしようってやった結果できたんだろうなとは思う
ケッキングやレジギガスって前例に対してデメリットを抑える代わりに種族値低くしようってやった結果できたんだろうなとは思う
96: 名無しさん25/06/12(木)21:51
ケッキングさんはラスト1匹にハチマキはかいこうせんするのが無法なくらい強かった
半減のプテラでも1撃
半減のプテラでも1撃
98: 名無しさん25/06/12(木)21:52
大器晩成は手に入れるタイミングも進化レベルも遅いのもあって旅で使うとそんなに強くなかったりする
入手が後半だから努力値も入りづらい
入手が後半だから努力値も入りづらい
99: 名無しさん25/06/12(木)21:52
600超とか準伝も600族に含めると30レスくらい話逸れるからオススメ
100: 名無しさん25/06/12(木)21:53
>>99
雑に準伝＝600だと思ってたら580とか570とか居て案外600ぴったりって少ないんだなってなった
雑に準伝＝600だと思ってたら580とか570とか居て案外600ぴったりって少ないんだなってなった
102: 名無しさん25/06/12(木)21:55
>>99
地味に何匹かいるんだよな種族値600ある準伝…クレセリアだけ何故か600族だったのにSVで580に下げられてたけど
地味に何匹かいるんだよな種族値600ある準伝…クレセリアだけ何故か600族だったのにSVで580に下げられてたけど
101: 名無しさん25/06/12(木)21:54
ヨワシはジガルデ型のフォルムチェンジなら全然違うんだけどな
104: 名無しさん25/06/12(木)21:55
>>101
各地にいるヨワシを集めるのか…
各地にいるヨワシを集めるのか…
108: 名無しさん25/06/12(木)21:57
>>101
わかりましたHPだけ倍です
わかりましたHPだけ倍です
103: 名無しさん25/06/12(木)21:55
準伝は580が基本で七世代から570だよ
105: 名無しさん25/06/12(木)21:56
デメリット付き高種族値族はもうデメリットがアイデンティティになっちゃってるからデメリット部分据置で良いからデメリット発動するまではクソ強いって方向で強化してあげて欲しい
106: 名無しさん25/06/12(木)21:56
ガブは600族の中じゃ進化レベル早めかつ中間の段階でも最終進化と似た配分の種族値してるからまあまあ旅向きな方ではあると思う
107: 名無しさん25/06/12(木)21:57
ガブは技が貧弱じゃなかった？
まあ今はわざマシンもそれなりに拾えるか
まあ今はわざマシンもそれなりに拾えるか
109: 名無しさん25/06/12(木)21:57
旅のガブって地面打点が地ならしとかになるから
113: 名無しさん25/06/12(木)21:59
>>109
一応どっかのトレーナー撃破数報酬だかでじしんのわざマシン貰えるところがあった（砂漠前とかだったかな？）から
わかってりゃかなりズルはできはする
一応どっかのトレーナー撃破数報酬だかでじしんのわざマシン貰えるところがあった（砂漠前とかだったかな？）から
わかってりゃかなりズルはできはする
110: 名無しさん25/06/12(木)21:58
パルデアは種族値570が特性で実質数値盛って暴れてるから600自体はあんまりいないぞ
111: 名無しさん25/06/12(木)21:58
SVでガブ弱いはわざマシン取れてないだけじゃんスケショ無しにしても
112: 名無しさん25/06/12(木)21:59そうだねx1
ヨワシはスイミーと違って人望が無いのが一番ダメ
ピンチになった瞬間協力を諦めて逃げるな馬鹿
ピンチになった瞬間協力を諦めて逃げるな馬鹿
115: 名無しさん25/06/12(木)21:59
そもそも種族値が600ある準伝って第3世代と第4世代にしかいなくない？
121: 名無しさん25/06/12(木)22:01そうだねx1
>>115
ランドのおっさん…
ランドのおっさん…
116: 名無しさん25/06/12(木)21:59そうだねx2
ケッキングって正直今となってはデメリット特性なくてもバランス壊すほどは強くないよね
118: 名無しさん25/06/12(木)22:00
>>116
流石にノーマル特有の広いわざ範囲あるからものひろいとかでも大分強くはなる
ぶっ壊れって程ではない
流石にノーマル特有の広いわざ範囲あるからものひろいとかでも大分強くはなる
ぶっ壊れって程ではない
123: 名無しさん25/06/12(木)22:02
>>116
そうなの？
そうなの？
117: 名無しさん25/06/12(木)22:00
ダイパのストーリーでガブを使うと大抵は最終進化前にジム攻略し終えてるか下手したらリーグ攻略すら終えることになる
進化レベルは大事
進化レベルは大事
119: 名無しさん25/06/12(木)22:01
デメリット無しならレギュFとかでも選択肢に入るくらいには強い
レギュHとかならカイリューガチグマ並に無双できる
レギュHとかならカイリューガチグマ並に無双できる
122: 名無しさん25/06/12(木)22:01
変身系って種族値が歪というか無駄が多いパターンが多いからそもそも変身後があんまり強くない事が多い
125: 名無しさん25/06/12(木)22:02
なまけで隠れてるけどケッキングの変化技やべーぞ
コメント