【ポケモン】強さ論議の破壊者

1: 名無しさん25/09/07(日)23:01そうだねx38

無駄だよ

3: 名無しさん25/09/07(日)23:02そうだねx12

>>1
そのポケモンは

99: 名無しさん25/09/07(日)23:52

>>97
動画とか言い出すと公式フォーマットのダブルがまず実況者殺しじゃん

109: 名無しさん25/09/07(日)23:56

>>97
ヌケニン側の攻撃手段が乏しいせいで完封できたとしても

2: 名無しさん25/09/07(日)23:02

電気テラス風船ヌケニンって実現したらどうなの？

5: 名無しさん25/09/07(日)23:02

>>2
普通に砂嵐とかで死ぬんじゃないかな…

8: 名無しさん25/09/07(日)23:04

>>5
はい防塵ゴーグル

9: 名無しさん25/09/07(日)23:05そうだねx5

>>8
防塵ゴーグル持ってると風船持てないから結局地震で死ぬよ

10: 名無しさん25/09/07(日)23:05そうだねx24

>>8
風船っつってんだろ

63: 名無しさん25/09/07(日)23:36

>>5
だから鋼テラス流行ると思うんだよな
実質ゴーグル持った上でブーツや襷持てるようなもんだし

4: 名無しさん25/09/07(日)23:02そうだねx43

入国してないのだ

22: 名無しさん25/09/07(日)23:08

>>4
かわうそ…

6: 名無しさん25/09/07(日)23:03

正直そこまでか？

7: 名無しさん25/09/07(日)23:04そうだねx1

割とステロ環境だったし初手で出せないと詰んでた

11: 名無しさん25/09/07(日)23:05

でんきテラスタルふうせん防塵ヌケニンです
通してください

13: 名無しさん25/09/07(日)23:06そうだねx9

>>11
ふしぎなまもりがないなら適当な先制技で沈むな…

17: 名無しさん25/09/07(日)23:07

>>13
はいサイコフィールド

19: 名無しさん25/09/07(日)23:08そうだねx4

>>17
まあ先制しなくてもHP1だから普通に殴れば終わりだが…

14: 名無しさん25/09/07(日)23:07

ステロ戦略が基本的に強すぎるからな

15: 名無しさん25/09/07(日)23:07

環境採用1位のディンルーってポケモンがステルスロックと地震を持ってたり3位のバドレックスってポケモンが鬼火とトリック持ってたり4位のヘイラッシャってポケモンがゴツゴツメット持ってたりするんで
この辺りが今以上に増えて多分普通に死ぬ

16: 名無しさん25/09/07(日)23:07

結局メジャーな技に弱点が多いからしれっと対策されるんだよな…

18: 名無しさん25/09/07(日)23:07

全員が全員電気テラス風船だったらまだいいんだけど間違いなくそうならないから入国禁止ね

23: 名無しさん25/09/07(日)23:09

>>18
ノーマルヌケニンです！
いわヌケニンです！
ドラゴンヌケニンです！
みずヌケニンです！

20: 名無しさん25/09/07(日)23:08そうだねx11

対策はいくらでもあるけど絶対に警戒しないといけない枠になるから今以上に手持ちが固定される

21: 名無しさん25/09/07(日)23:08

見せあいで破綻させるというだけで出入りができるとは思えない枠

24: 名無しさん25/09/07(日)23:09

確実な対策は毒火傷くらいだからな
見せ合いにいた時点で死ぬ程窮屈になる

26: 名無しさん25/09/07(日)23:10そうだねx1

>>24
先発じゃないならステロまいた時点で終わると思う

28: 名無しさん25/09/07(日)23:11そうだねx5

>>26
仮に入国してたら一定数はブーツ持ちなんじゃないかなぁ

32: 名無しさん25/09/07(日)23:14そうだねx1

>>28
テラスあるなら1番欲しいのブーツだしな

27: 名無しさん25/09/07(日)23:11

>>24
毒火傷も割とありふれてるからな
グライオンもキラフロルも今うじゃうじゃいるし

25: 名無しさん25/09/07(日)23:10

カバ居るだけでもう無理だしな

29: 名無しさん25/09/07(日)23:12そうだねx1

本当に完封しないとコイツから相手にかける圧力も弱いから決着にならないっていう弱みもある

31: 名無しさん25/09/07(日)23:14

>>29
基本的にゴツメ対策でC30で殴らざるを得ないからな…

34: 名無しさん25/09/07(日)23:14

>>31
ポルターガイストも知らない人？

30: 名無しさん25/09/07(日)23:12

ノマテラヌケニンで詰む奴めっちゃ出そう

33: 名無しさん25/09/07(日)23:14

とりあえずコイツがいたらミライドンが動きにくくなるのとオバヒ持ちがちょっと増えるのは間違いない

35: 名無しさん25/09/07(日)23:14そうだねx1

電気ふうせんヌケニンのすんげえ笑顔な絵好き

36: 名無しさん25/09/07(日)23:15

今絶滅危惧種だけどガブリアスとかも殴ったら死ぬからなあ

37: 名無しさん25/09/07(日)23:16

いのちがけ使える奴

38: 名無しさん25/09/07(日)23:16

環境的には電テラ風船より別タイプでブーツが増えそうだなっていう感じはする

40: 名無しさん25/09/07(日)23:16そうだねx4

>>38
毒ブーツヌケニンとか普通に嫌

39: 名無しさん25/09/07(日)23:16

対抗策なかったら詰み！おしまい！だけど対抗策あったらワンパン
面白味が無いので出禁もやむなしだけど
それのせいでテッカニンも出禁なの可哀想じゃない？

47: 名無しさん25/09/07(日)23:22

>>39
別にいてもこっちにカミいるならどうとでもなるというか…

41: 名無しさん25/09/07(日)23:17

問題はGSダブル
定数ダメージ系がステロも砂パもどくどくも皆無で有効打がガエンの鬼火か白馬のやどりぎくらいしかない

42: 名無しさん25/09/07(日)23:18

パンチグローブで接触ダメージ回避する型とかも作られそう

44: 名無しさん25/09/07(日)23:19そうだねx1

>>42
防護パットではなく？

43: 名無しさん25/09/07(日)23:18

生まれてくるべきではなかった

45: 名無しさん25/09/07(日)23:20そうだねx9

>>43
死んでるよ

46: 名無しさん25/09/07(日)23:20

3匹で全ヌケニンに対抗出来るなにがしを用意しないと最高でもタイムアウトなの地獄すぎるから
レート出禁で入国でひとつ…

48: 名無しさん25/09/07(日)23:23

仮にいた場合今だと割と組まれてるダークライグラードンの重力パが天敵
眠ったらナイトメアで死が確定する
眠らなくても重力断崖で電気や毒や鋼の弱点突かれておわる

49: 名無しさん25/09/07(日)23:23そうだねx3

1番いいのがその他定数ダメなんだろうけどそれを1枠入れないといけないのがもう嫌

50: 名無しさん25/09/07(日)23:23

多分電気一択と見せかけて毒とか鋼とかが半分くらい入ってきて択ってくるようになる

51: 名無しさん25/09/07(日)23:25

ダブルバトルで電気テラス風船ぬけにん
お供は最遅コータスで毎ターン最後ににほんばれをして砂嵐対策
強い相手が来てもとにかくコータスに頑張ってもらう
これでどうよ

54: 名無しさん25/09/07(日)23:27

>>51
毒にされたらその時点でどっちもまずくない？

57: 名無しさん25/09/07(日)23:28そうだねx1

>>54
どうにかして前のターンにトリルはってコータスに頑張ってもらう
……これだとヌケニンいらねえな

58: 名無しさん25/09/07(日)23:29

>>54
まず毒にしてくる相手がいない
強いて言うならキラフロルだがやる事はどくびし設置

59: 名無しさん25/09/07(日)23:31

>>58
別に毒じゃなくてもやけどでもヌケニンやばいのでは…

52: 名無しさん25/09/07(日)23:26

伝説環境だとお通し感覚でげんしのちから持ってるやついるからな
こいつのために技枠1つ使わせたとも言うが

53: 名無しさん25/09/07(日)23:26

カイオーガ絶対殺すマン

55: 名無しさん25/09/07(日)23:28

こいつのお陰でカイオーガ捕獲が楽だった
SVにいなくて大変だった

56: 名無しさん25/09/07(日)23:28

レベルアップしても基礎ポイント振っても一切上がらない最低値のステータスを持つポケモンって今後も出てくるかな

60: 名無しさん25/09/07(日)23:32

こいつが手持ちにいるだけで相手は必ずヌケニンケア出来るの一匹は選出しないといけないけどさ
こっちもヌケニンで6匹のうちの1枠埋まってるからどっこいどっこい越して寧ろディスアドじゃない？

70: 名無しさん25/09/07(日)23:41そうだねx1

>>60
ヌケニンケアはヌケニンの負け筋を消すためのマイナスを0にするための仕事だけどヌケニンはヌケニンでイージーに拾える勝利がありうる0をプラスにするための枠だし

61: 名無しさん25/09/07(日)23:34

かつてはヌケニンレヒレの並びも密かに使われていた

62: 名無しさん25/09/07(日)23:36

かたやぶり使えば済んじゃうしな…

64: 名無しさん25/09/07(日)23:37

カイオーガは登場時からこいつのこと嫌ってそう

66: 名無しさん25/09/07(日)23:38

>>64
大会でも実際詰んだこともあるからなこいつに…

65: 名無しさん25/09/07(日)23:37

かがくへんかガスってすごいね

67: 名無しさん25/09/07(日)23:38

しおふき！しおふき！しおふき！

68: 名無しさん25/09/07(日)23:38

入国できないの純粋なヌケニンファンが可哀想

69: 名無しさん25/09/07(日)23:40

対策ポケモンいないと詰むってのは別にこいつに限った話じゃないしなぁ

71: 名無しさん25/09/07(日)23:41

大会で有効打無くなって負け確定した時降参せずに味方同士で殴り合ってるの好き

72: 名無しさん25/09/07(日)23:43

特性ガードないならかたやぶりで何でもぶち抜ける！と言えたけどあるからなぁ
マイナーだろうけど一定数ガード持ちもいると思う

73: 名無しさん25/09/07(日)23:44

こいつがいた時の対戦環境知らないんだけどシングルで何すんの？

79: 名無しさん25/09/07(日)23:46

>>73
弱点わかりやすいからほか２匹で対抗手段を奪って詰ませる
ただそれでももっといい選択肢あった気はする

74: 名無しさん25/09/07(日)23:44

なんとかミカルゲに移植できないか？

75: 名無しさん25/09/07(日)23:45

ヌケニンって実はわるあがきで死ぬんだよな

76: 名無しさん25/09/07(日)23:45

伝説ってタイプ一致技だけで火力出る関係で攻撃技の数少なかったりしてヌケニンで止まることも多い

77: 名無しさん25/09/07(日)23:45

だが…HPが2になったら…？

78: 名無しさん25/09/07(日)23:46

>>77
頑丈ヌケニンができなくなる

80: 名無しさん25/09/07(日)23:46そうだねx1

無駄だよ
そのポケモンは炎・飛・岩・悪・霊タイプの攻撃技と火傷と毒と混乱の自傷と宿木と砂嵐と霰とステロとゴツメと型破りと悪あがきと反動ダメとその他定数ダメージにしか反応しないのだ

86: 名無しさん25/09/07(日)23:49

>>80
みずびたし

90: 名無しさん25/09/07(日)23:50

>>86
そのポケモンは草・電気タイプの攻撃技と火傷と毒と混乱の自傷と宿木と砂嵐と霰とステロとゴツメと型破りと悪あがきと反動ダメとその他定数ダメージにしか反応しないのだ

81: 名無しさん25/09/07(日)23:48

俺が知ってる世界はもう3on3でもステロ撒かれて当たり前だから本当に見なかったな
そういう意味だとこいつもう強さ論議破壊できないと思う

82: 名無しさん25/09/07(日)23:48そうだねx1

実際環境に放り込んでみないとわからないところがあるしアルセウス解禁しちゃうならこいつもしれっと入国させてみようぜ

84: 名無しさん25/09/07(日)23:49

>>82
地味な割にデバッグもめんどくさいという開発側のリストラ結構の言い訳になってそうなポケモン

83: 名無しさん25/09/07(日)23:49

死ぬ相手にはあっさり死ぬ
メタ手段ないと突破不可っていう極端さよ…

89: 名無しさん25/09/07(日)23:50

>>83
まあただこれも今となっては過大評価で
なんだかんだでステロ撒いたりとか砂おこしたりするでしょ？というのはあるんだよな

92: 名無しさん25/09/07(日)23:51

>>89
砂起こしする奴めっちゃ減ったしステロはブーツで踏み抜けるけどな

98: 名無しさん25/09/07(日)23:52

>>92
ブーツ捨てたら最メジャーな地震刺さるだけだけどな…

100: 名無しさん25/09/07(日)23:53

>>98
テラスタルしなければいいから…

101: 名無しさん25/09/07(日)23:53

>>98
地震なんて打ってくる相手わかるだろ

104: 名無しさん25/09/07(日)23:54そうだねx1

>>89
対物理のやけど手段もなんやかんや持ってるしなあ

85: 名無しさん25/09/07(日)23:49

チャンピオンズで復活したりしてな案外
ダメそうならテラスタルありの時に弾くとかもできそうだし

87: 名無しさん25/09/07(日)23:50

>>85
…こいつキョダイマックスしたらHPどうなるんだ？

93: 名無しさん25/09/07(日)23:51

>>87
1なんじゃないの？ヌケニンのHPって実数値じゃなくて特殊仕様だし

91: 名無しさん25/09/07(日)23:50

>>85
というか復活しなかったら嘘だろ

88: 名無しさん25/09/07(日)23:50

テラスタル環境だと対策取りようはあるけど皆コイツの対策に追われるから出禁ってのは納得しかない

94: 名無しさん25/09/07(日)23:51そうだねx3

正直今にしてみればそいつがテラス持ったらダメだろってポケモンがテラス持って暴れまくってたせいで
別にこいついたところでか…って気持ちになりつつある

95: 名無しさん25/09/07(日)23:52

>>94
結局カイリューとかの方が強くね？というのあるよね

96: 名無しさん25/09/07(日)23:52

こいつは自分が使う個体はダイマックスしてもHPは1
レイド用は特殊仕様だから4位ある

97: 名無しさん25/09/07(日)23:52

無駄だよ
このポケモンは動画映えしないのだ

102: 名無しさん25/09/07(日)23:54

使用率一位のディンルーがこいつに刺さりまくるからどの道結構使いづらい気はする

103: 名無しさん25/09/07(日)23:54

こいつがテラス持ったところでどう足掻いてもグライオンのおやつになってるビジョンが見える

106: 名無しさん25/09/07(日)23:54

>>103
今だとそっちの方があらゆる意味でアレだな

105: 名無しさん25/09/07(日)23:54

ヌケニンで本当に詰ませるのは難しいけど
読み間違いで1～2ターン作るのはよくありそうなのが嫌らしいわ

107: 名無しさん25/09/07(日)23:55

>>105
稼いだターンでできることあるっけこいつ
ゲーフリの匙加減ではあるが

110: 名無しさん25/09/07(日)23:56

>>107
ヌケニンは出さずに別のポケモン先手でヌケニンが控えてると勘違いした相手のプレイミスをさそうせんぽう

112: 名無しさん25/09/07(日)23:56

>>107
トリックとか鬼火とか？
こいつ抜いてミミッキュとか採用した方が全然強そうなのが苦しいな

108: 名無しさん25/09/07(日)23:56

ヌケニンゾロアークで混乱させてやるぜ！

111: 名無しさん25/09/07(日)23:56

詰みの状況作ってきてクソって意味ではまあポイヒも死んだほうがよくはある

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