1: 名無しさん25/06/21(土)00:15
>できれば剣盾の頃から強くあってほしかった
こういうやつのせいで剣盾終盤で活躍する環境になってもイメージ払拭されなかった
こういうやつのせいで剣盾終盤で活躍する環境になってもイメージ払拭されなかった
2: 名無しさん25/06/21(土)00:17そうだねx12
過去は忘れて今ダブル1桁なのを誇っていこうぜ
3: 名無しさん25/06/21(土)00:17
姉が強すぎたのが見劣るイメージの最大の理由だったから払拭はできた
4: 名無しさん25/06/21(土)00:19そうだねx22
このタイプと特性でボディプレス覚えなかった剣盾時代が悪い
5: 名無しさん25/06/21(土)00:20そうだねx4
普通に強くなったことを喜べばいいのに変えようのない昔の話をぐちぐちとぶり返すやつは何をやってもダメ
7: 名無しさん25/06/21(土)00:23そうだねx11
>>5
肝心の盾版で金稼ぎすら面倒だったんだからそう簡単に払拭出来るもんか
肝心の盾版で金稼ぎすら面倒だったんだからそう簡単に払拭出来るもんか
8: 名無しさん25/06/21(土)00:24
>>7
トーナメント金策なんざDLC来た段階でお払い箱だろ
トーナメント金策なんざDLC来た段階でお払い箱だろ
15: 名無しさん25/06/21(土)00:30そうだねx14
>>5
盾版メインにしてる人間がこれ言ってるならいいけど剣版メインの人間が言ってたらただの嫌味でしかねえぞ
盾版メインにしてる人間がこれ言ってるならいいけど剣版メインの人間が言ってたらただの嫌味でしかねえぞ
19: 名無しさん25/06/21(土)00:31そうだねx1
>>15
嫌味の一つくらいでキレる人間は何をやってもダメ
嫌味の一つくらいでキレる人間は何をやってもダメ
25: 名無しさん25/06/21(土)00:33そうだねx10
>>19
それそのままスレ名無しにキレてる人にも刺さるだろ…
それそのままスレ名無しにキレてる人にも刺さるだろ…
6: 名無しさん25/06/21(土)00:21そうだねx6
剣盾ボディプなしは他の連中見たらまだわからなくもなかったがきょじゅうだんが防御参照じゃないのは謎過ぎる
あと盾持ったらS下がるな上がらなくていいから
SVでも138は偉いのに
あと盾持ったらS下がるな上がらなくていいから
SVでも138は偉いのに
9: 名無しさん25/06/21(土)00:25そうだねx8
姉に一方的にボコられてた印象が強くてな…
10: 名無しさん25/06/21(土)00:26そうだねx3
ゴージャスボール金策でもう大体間に合った
後は適当にレイドするだけで育成料金は問題無い
後ガラルいける奴らは今でもガラルで努力値抜いてる
餅！餅がめんどい！まだ鉱石１０個の方が楽！！！
後は適当にレイドするだけで育成料金は問題無い
後ガラルいける奴らは今でもガラルで努力値抜いてる
餅！餅がめんどい！まだ鉱石１０個の方が楽！！！
14: 名無しさん25/06/21(土)00:30そうだねx1
>>10
よく考えたら剣盾もSwitchだから2でも出来るのか
…なんか3DSの時も似たような事言った気がするな
よく考えたら剣盾もSwitchだから2でも出来るのか
…なんか3DSの時も似たような事言った気がするな
16: 名無しさん25/06/21(土)00:30
>>10
競りで下げ実貯めようぜ
競りで下げ実貯めようぜ
24: 名無しさん25/06/21(土)00:32そうだねx1
>>16
まだ鉱石１０個の方が楽！！！
まだ鉱石１０個の方が楽！！！
11: 名無しさん25/06/21(土)00:27
鉄壁ボディプレとバークアウトのおかげでテラレイドでも使える
12: 名無しさん25/06/21(土)00:27そうだねx17
別にボディプ与えるだけならDLCとかいくらでもテコ入れの機会あったのに3年間不遇の象徴みたいな状態で放置されたんだから
そう易々と今が良いからヨシと言い切れない気持ちは仕方ない
そう易々と今が良いからヨシと言い切れない気持ちは仕方ない
71: 名無しさん25/06/21(土)01:36そうだねx1
>>12
ノー調整で次世代まで放置するとずっとその時の話擦られるのなんてメガガルーラで散々やってるからな
ノー調整で次世代まで放置するとずっとその時の話擦られるのなんてメガガルーラで散々やってるからな
72: 名無しさん25/06/21(土)01:37
>>71
ノー調整じゃなくてORASで露骨なメガガル対策のメガシンカ投入されてもなおどうしようも無かったが正解だぞ
ノー調整じゃなくてORASで露骨なメガガル対策のメガシンカ投入されてもなおどうしようも無かったが正解だぞ
73: 名無しさん25/06/21(土)01:38
>>72
SMで子供の攻撃ナーフしたのに全然その話しないじゃん
SMで子供の攻撃ナーフしたのに全然その話しないじゃん
13: 名無しさん25/06/21(土)00:29そうだねx3
金策は未だに剣盾の方が楽なんだよな薬も安いし
プリンタにぶち込むポイントはあるけど素材集めとストックに難ありだから
プリンタにぶち込むポイントはあるけど素材集めとストックに難ありだから
17: 名無しさん25/06/21(土)00:30
ザマゼンタの ひとりあるき！
18: 名無しさん25/06/21(土)00:31
姉もそろそろナーフ無くしてもよくない？
20: 名無しさん25/06/21(土)00:32そうだねx7
>>18
したぞ
弟巻き添えで
したぞ
弟巻き添えで
23: 名無しさん25/06/21(土)00:32そうだねx3
>>18
剣盾やってたら冗談でも言えねえぞそれ
剣盾やってたら冗談でも言えねえぞそれ
21: 名無しさん25/06/21(土)00:32そうだねx13
わざわざ嫌味言いに来る人間が一番ダメに決まってんだろ…
22: 名無しさん25/06/21(土)00:32
使い始めてから知ったんだけどボディプレスって火傷の影響受けるんだね
29: 名無しさん25/06/21(土)00:34そうだねx2
>>22
重さだろうが防御だろうがどこの数値参照してようがとにかく物理の威力下げるのが火傷だ
重さだろうが防御だろうがどこの数値参照してようがとにかく物理の威力下げるのが火傷だ
49: 名無しさん25/06/21(土)01:04
>>22
ボディプはランク補正を加味した攻撃の数値を防御と置き換えるって処理だからランク補正以外は攻撃に関する効果が影響する
なのでパラドックス特性で防御上昇させても火力が上がらず逆に攻撃上昇で火力が上がるという一見意味不明な現象が起きたりする
ボディプはランク補正を加味した攻撃の数値を防御と置き換えるって処理だからランク補正以外は攻撃に関する効果が影響する
なのでパラドックス特性で防御上昇させても火力が上がらず逆に攻撃上昇で火力が上がるという一見意味不明な現象が起きたりする
53: 名無しさん25/06/21(土)01:08そうだねx1
>>49
スタッフも把握して無さそうだなその仕様…
ランク補正とは別の1.3倍だのSだけ1.5倍だの変な事しなきゃ良いのに…
スタッフも把握して無さそうだなその仕様…
ランク補正とは別の1.3倍だのSだけ1.5倍だの変な事しなきゃ良いのに…
26: 名無しさん25/06/21(土)00:33
というより金策方法結構一杯あるんでなんでこんなに小判ニャースばっかやってんだってなってた
まぁ放置出来るからなんですがそこまでしなくても良いよ
まぁ放置出来るからなんですがそこまでしなくても良いよ
32: 名無しさん25/06/21(土)00:35
>>26
レイド使う金策でも放置できたしな
レイド使う金策でも放置できたしな
27: 名無しさん25/06/21(土)00:33そうだねx2
今のザシアン一回引っ込むとへろへろになって面白い
この性能になると持ち物固定結構しんどいなこいつ
この性能になると持ち物固定結構しんどいなこいつ
28: 名無しさん25/06/21(土)00:33
シングルの姉
ダブルの弟
ダブルの弟
30: 名無しさん25/06/21(土)00:34
トーナメント金策で困ったーとかその段階で剣盾終わっててこいつ使える環境で戦ってないんだから強さ云々語る資格もねえ
31: 名無しさん25/06/21(土)00:35そうだねx7
剣盾のバージョン違いで露骨に差を作った事だけは今だに根に持つよ
33: 名無しさん25/06/21(土)00:36
歴代で一番努力値抜くの楽だもんね剣盾
SMもフェスやりこむと楽だったけど今や一方通行＆バンクDL終了だしHOMEの双方向システムありがたい
SMもフェスやりこむと楽だったけど今や一方通行＆バンクDL終了だしHOMEの双方向システムありがたい
34: 名無しさん25/06/21(土)00:36そうだねx1
ダブル環境だとワイドガード要員としても優秀って聞いたけど相手が範囲攻撃撃ってくるのを読むの難しくないの？
それとも白黒バドやカイオーガを牽制できるだけで仕事になるんだろうか
それとも白黒バドやカイオーガを牽制できるだけで仕事になるんだろうか
38: 名無しさん25/06/21(土)00:45そうだねx2
>>34
相手へザマゼンタ側有利な択勝負を迫れるのが強みって感じじゃない？
普通に殴ったり鉄壁積んだりする選択肢もあるし
あとワイドガード覚えるやつが単純に少ない
相手へザマゼンタ側有利な択勝負を迫れるのが強みって感じじゃない？
普通に殴ったり鉄壁積んだりする選択肢もあるし
あとワイドガード覚えるやつが単純に少ない
35: 名無しさん25/06/21(土)00:38そうだねx1
鬼退治フェスがもう少し楽だったらなあ
44: 名無しさん25/06/21(土)00:52
>>35
Switch2だと難易度下がるぞ
Switch2だと難易度下がるぞ
36: 名無しさん25/06/21(土)00:41
２作続けてDLC来てからだし
その前からも製薬とか難易度高かったし
どうもゲーフリ的には努力値あんま抜いて欲しく無いみたいね
その前からも製薬とか難易度高かったし
どうもゲーフリ的には努力値あんま抜いて欲しく無いみたいね
37: 名無しさん25/06/21(土)00:44
対戦界隈は詳しくないけどそんな頻繁に努力値の振り直しって必要になるの？
40: 名無しさん25/06/21(土)00:46
>>37
使用率に流行あるんで使い回したい場合とか結構やるね
仮想敵が変わるとＳ振りとか変わって来る
あと単純に旅パの子を参戦させたい時とかは必須
使用率に流行あるんで使い回したい場合とか結構やるね
仮想敵が変わるとＳ振りとか変わって来る
あと単純に旅パの子を参戦させたい時とかは必須
39: 名無しさん25/06/21(土)00:45
ＧＯでは姉より上
41: 名無しさん25/06/21(土)00:47そうだねx2
1データ1体のやつでもなきゃ新しい個体用意した方が早くはある
42: 名無しさん25/06/21(土)00:48
準伝とかは使い回す人は多いんじゃないかしら
ウーラオスは剣盾ＤＬＣとＨＯＭＥでもあったら短時間で量産出来るから必要無いけど
ウーラオスは剣盾ＤＬＣとＨＯＭＥでもあったら短時間で量産出来るから必要無いけど
43: 名無しさん25/06/21(土)00:48そうだねx1
剣盾伝説ダブル環境の時点で結構見たような気がする
66: 名無しさん25/06/21(土)01:26
>>43
剣盾GSのこいつはちゃんとスペック高いよ
こいつ入りの構築を組もうとするといい感じの相方伝説が全然いなくてアレ…？ってなる
剣盾GSのこいつはちゃんとスペック高いよ
こいつ入りの構築を組もうとするといい感じの相方伝説が全然いなくてアレ…？ってなる
45: 名無しさん25/06/21(土)00:54そうだねx1
ダブルの話するなら威嚇の影響を受けずに役割遂行できるボディプレスの存在がデカい(特にガオガエン)のと
白バドレックス相手にはワイガ以外にタイプ上でも有利ってとこ
白バドレックス相手にはワイガ以外にタイプ上でも有利ってとこ
46: 名無しさん25/06/21(土)01:01そうだねx3
努力値リセットは餅増やすよりときどき競りできのみ量産しておいた方が楽だし微調整もできる
鬼退治なんて面倒くさいことやってられるか
鬼退治なんて面倒くさいことやってられるか
47: 名無しさん25/06/21(土)01:02
努力値きのみは競り回せばいいとして羽が一番大変
48: 名無しさん25/06/21(土)01:02
羽も競りで出るし…
51: 名無しさん25/06/21(土)01:05
>>48
出るっけ！？
なんか出ないと勘違いしてずっと湖周遊してたわ
出るっけ！？
なんか出ないと勘違いしてずっと湖周遊してたわ
55: 名無しさん25/06/21(土)01:09
>>51
それはそれでランダムとは言え無償でサクサク集まるからいいんでない
それはそれでランダムとは言え無償でサクサク集まるからいいんでない
50: 名無しさん25/06/21(土)01:05
ボディプレ一つで世界が変わっただろうにと
片方がゲームの目玉メタ技は頭悪すぎだろ
片方がゲームの目玉メタ技は頭悪すぎだろ
52: 名無しさん25/06/21(土)01:07
>>50
それはこいつも持ってるだろ
それはこいつも持ってるだろ
54: 名無しさん25/06/21(土)01:08
わざわいのつるぎの影響も受けないんだよねボディプレス
ザマゼンタとパオジアンが組まれたりもするし
ザマゼンタとパオジアンが組まれたりもするし
56: 名無しさん25/06/21(土)01:11そうだねx3
専用技が防御参照だったらなぁ
57: 名無しさん25/06/21(土)01:11
剣盾だと孵化ついでに橋で集めてたっけな羽
今はもう孵化もしなくなったが
今はもう孵化もしなくなったが
58: 名無しさん25/06/21(土)01:17
鬼退治もブルレクも面倒すぎるからヨロイ島の自販機で薬買いまくってる…
59: 名無しさん25/06/21(土)01:19そうだねx1
>>58
金かけるのすら面倒になったらポケジョブでときわたりも良いぞ
無料で何匹もまとめて上げられるし
金かけるのすら面倒になったらポケジョブでときわたりも良いぞ
無料で何匹もまとめて上げられるし
60: 名無しさん25/06/21(土)01:19
HOMEの出し入れが一体単位でももうちょいサクサクならな
まあそれ加味しても剣盾で調整できるやつは剣盾でやる方が効率いいだろうけど
まあそれ加味しても剣盾で調整できるやつは剣盾でやる方が効率いいだろうけど
61: 名無しさん25/06/21(土)01:20
普通に使う分にもポケジョブは結構有能だったな
とりあえずこいつぶっぱしとくかみたいな
とりあえずこいつぶっぱしとくかみたいな
62: 名無しさん25/06/21(土)01:21
剣盾のほうはトーナメント用のレベル100カイオーガ置き去りにしてあるよ
63: 名無しさん25/06/21(土)01:21
きょじゅうだんが性能も見た目も姉の技から先に考えたみたいなのが駄目
64: 名無しさん25/06/21(土)01:21
チャンピオンズで育成楽になったりするかな…
引き出しの手間はあるけど
引き出しの手間はあるけど
65: 名無しさん25/06/21(土)01:25そうだねx3
努力値振りはXYくらいでいいんだよ
準備ちょっとかかるけど揃った後は時間単位ならあれが一番早い
まっさらバッグまであるし
準備ちょっとかかるけど揃った後は時間単位ならあれが一番早い
まっさらバッグまであるし
67: 名無しさん25/06/21(土)01:29そうだねx1
今日はダブルの日本大会だからこいつの活躍いくらでも見れるぞ多分
69: 名無しさん25/06/21(土)01:30
>>67
PJCSのスレ立てたら盛り上がるかねここも
PJCSのスレ立てたら盛り上がるかねここも
68: 名無しさん25/06/21(土)01:29
タイプ上苦手な黒バド相手にもワイドガードの存在をちらつかせられるし
主力が全体技の禁伝が多いことの証明とそいつらへのメタになってるのがスレ画
主力が全体技の禁伝が多いことの証明とそいつらへのメタになってるのがスレ画
70: 名無しさん25/06/21(土)01:35
スレ画の視認性良かったらまあまあ伸びるんだけどね大会実況
それでもまあまあなのは色々と致し方なし
それでもまあまあなのは色々と致し方なし
74: 名無しさん25/06/21(土)01:41そうだねx1
姉は単独でユナイト参戦してるような卑劣な雌だからな…
75: 名無しさん25/06/21(土)01:47
ポケモンって調整かけるにも新作出るタイミング以外しないよね
途中で調整加えてまた育成し直しするハメにならなくていいからまだいいけど
途中で調整加えてまた育成し直しするハメにならなくていいからまだいいけど
76: 名無しさん25/06/21(土)01:47そうだねx1
姉も弟もナーフされなかったらそれぞれシングルダブルで異常なほど猛威を振るっていたことが容易に想像できる
というかテラスと相性よすぎ！
というかテラスと相性よすぎ！
77: 名無しさん25/06/21(土)01:54
歴代世代の中でもダントツで格差あったのは今後も語り継がれるだろう…
78: 名無しさん25/06/21(土)01:54
禁止伝説でワイドガードって…とも思ったが
一般枠だと単体攻撃で殴り殺されたりもするしな
一般枠だと単体攻撃で殴り殺されたりもするしな
80: 名無しさん25/06/21(土)02:00そうだねx2
>>78
今みたいな禁伝2体以上使えるルールだと1体目をエースアタッカー枠にしてもう1体をサポーターにもできる
そこで挙がってくるのがスレ画や同じくワイガ持ちでS操作持ちのルナアーラだったりする
あとアンコールとか搦手持ってる黒バド
今みたいな禁伝2体以上使えるルールだと1体目をエースアタッカー枠にしてもう1体をサポーターにもできる
そこで挙がってくるのがスレ画や同じくワイガ持ちでS操作持ちのルナアーラだったりする
あとアンコールとか搦手持ってる黒バド
79: 名無しさん25/06/21(土)02:00
ボディプレス無かったのはマジで悪意を感じる
81: 名無しさん25/06/21(土)02:03
ビットやランスやら前よりも二体攻撃が増えたのも追い風よな
82: 名無しさん25/06/21(土)02:07そうだねx4
巨獣弾よりもヘビボンの方が安定するのはちょっとモヤモヤする
85: 名無しさん25/06/21(土)02:15
>>82
巨獣斬の性能コピぺな上に追加効果も無くなってるからな…
巨獣斬の性能コピぺな上に追加効果も無くなってるからな…
83: 名無しさん25/06/21(土)02:08
こないだの北アメリカ大会で同じくワイドガードとボディプレスを覚えるブリガロンがジェネリックザマゼンタとして起用されてたりもした
84: 名無しさん25/06/21(土)02:11
ブリガロンってファイアローと同世代生まれなせいで活躍しにくかったけど技は優秀だもんな
86: 名無しさん25/06/21(土)02:20そうだねx1
なんで盾なのに弾になってつっこんでんだって話よね
87: 名無しさん25/06/21(土)02:27
>>86
でも硬い奴のメインウエポンは突進なのが相場だろう
でも硬い奴のメインウエポンは突進なのが相場だろう
88: 名無しさん25/06/21(土)02:35
今どきだし盾ならいっそパリィして欲しいですね
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